کمالوندی: ساخت موتور اتمی کشتی در دستور کار قرار گرفته/ ترامپ شجاعت لازم برای پاره کردن برجام را ندارد

به گزارش گروه سیاست خارجی خبرگزاری تسنیم، بهروز کمالوندی، معاون و سخنگوی سازمان انرژی اتمی در گفت‌وگو با العالم که روز یکشنبه انجام گرفت در پاسخ به این سوال که نظر جمهوری اسلامی درباره مهلت ترامپ درباره برجام چیست؟ گفت: از زمانی که ترامپ رئیس جمهور آمریکا شده به جای اینکه برجام را تقویت کند، درصدد تضعیف آن بوده که البته این موضوع جدیدی نیست، در طول انتخابات ترامپ تلاش می‌کرد که از موضوع برجام به نحوی انتقاد کند. طبیعتاً بعد از رسیدن به قدرت هم باید این تحرکات خود را ادامه می‌داد، اما این حرکات به نحوی است که در واقع برای خود آمریکا در درجه اول مشکل ساز شده است؛ در طول یک سال و خرده گذشته، اتفاقی که رخ داد اگرچه فشارهایی به جمهوری اسلامی به لحاظ استفاده از رفع تحریم‌های اقتصادی به وجود آورد و موانعی ایجاد کرد، اما به لحاظ سیاسی آمریکا در یک وضعیت انزوا قرار دارد، تقریباً همه کشورهای اروپایی موافق با برجام هستند و از سیاست‌های آمریکا انتقاد کردند در عین حال حمایت خود را از برجام اعلام کرده‌اند.

وی افزود: ترامپ هر از چند گاهی سعی می‌کند برجام را بهانه کند. او تهدید می‌کند پایبندی جمهوری اسلامی ایران به برجام را تایید نخواهد کرد، این درحالی است که پایبندی جمهوری اسلامی ایران  به توافق هسته‌ای مسئله‌ای فنی است و کنگره قادر به انجام آن نیست؛ اگر قرار است جایی هم پایبندی ایران را به توافق هسته‌ای تایید کند، آژانس بین‌المللی انرژی اتمی است که برای دهمین بار ظرف هفته گذشته، این کار را کرد و بنابراین وقتی که آمریکا بخواهد خلاف  جریان حرکت کند به لحاظ سیاسی مقبولیت خود را از دست خواهد داد، اما متاسفانه این کاری است که ترامپ انجام می‌دهد.

کمالوندی ادامه داد: امروز تعداد زیادی از مردم  و نخبگان آمریکا مخالف سیاست‌های ترامپ هستند؛ در سطح جهانی هم شاهد هستیم که او مقبولیت ندارد و این محدود به مسئله برجام نیست، موارد دیگری هم هست که آخرین آن همان برخوردی است که ترامپ  در رابطه با مسئله فولاد با اروپا انجام داده است یا در موضوعات دیگر در حوزه تجارت که خلاف تعهدات قبلی دولت آمریکا، عمل می‌کند.

وی در پاسخ به این سوال که اروپایی‌ها مدعی هستند که فقط آمریکا به برجام پایبند نیست، اما شنیده شده که مذاکراتی بین اروپا و آمریکا وجود دارد و  آمریکا اروپا را تحت فشار قرارداده که با ایران درباره موشک‌های بالستیک وارد مذاکره شود تا  آمریکا به توافق برجام پایبند باشد و به تعهداتش دربرجام عمل کند، آیا این ادعاها صحیح است؟ گفت: این بحث مطرح نیست که اروپایی‌ها بگویند ما در قالب برجام، باید درباره مسائل موشکی یا منطقه مذاکره کنیم، اروپایی‌ها می‌دانند روی چه چیزی با ایران تعهد کرده‌اند و این موضوع برای آنها کاملاً مشخص است.

سخنگوی سازمان انرژی اتمی ادامه داد: تعهد ما در رابطه با مسائل موشکی این است که موشک‌هایی که قابلیت حمل کلاهک‌های هسته‌ای را داشته و برای این کار طراحی شده باشند تولید یا آزمایش نکنیم که جمهوری اسلامی ایران این را پذیرفته و به آن عمل هم می‌کند، اما وقتی گفته می‌شود موشک، موشک می‌تواند از یک راکت کوتاه با برد یک کیلومتر تا چندهزار کیلومتر را شامل شود؛ بنابراین نمی‌توانیم این موضوع را کلی مطرح کنیم، باید مشخص شود که چه نوع موشکی مد نظر است.

وی ادامه داد: اگر منظور از مذاکره در خصوص موشک آن چیزی است که در برجام مورد بحث قرار گرفته، یعنی موشک‌های حامل کلاهک هسته‌ای که این در واقع توسط جمهوری اسلامی کاملاً رعایت می‌شود، اروپایی‌ها هم چیزی نگفته‌اند که جمهوری اسلامی این موضوع را رعایت نمی‌کند و ما باید در این زمینه با ایران مذاکره کنیم.

کمالوندی در پاسخ به این سوال که اروپایی‌ها اصرار دارند که یک توافقی پیرامون موشک‌های ایران داشته باشند؟ افزود: اروپا تحت فشار آمریکا موضوعاتی را مطرح می‌کند، اما اینکه به طور کلی جمهوری اسلامی بپذیرد پیرامون بحث موشکی صحبت کند، مواضع ما کاملاً مشخص است و اینکه مسائل دفاعی ما مسائل قابل مذاکره‌ای نیست و اگر اروپایی‌ها مواضعی را مطرح کرده‌اند ما نیز مواضع خود را اعلام کرده‌ایم اما اینکه، مذاکراتی داشته باشیم که دو طرف درباره مسائل موشکی صحبت کنند اصلاً چنین چیزی نمی‌تواند مطرح شود؛ در چارچوب برجام که قطعاً نمی‌تواند مطرح  شود و خارج از چارچوب برجام هم جمهوری اسلامی ایران این مسئله را نمی‌پذیرد. بنابراین اگر حرفی را یکی دو کشور در جهت سیاست‌های آمریکا مطرح می‌کنند، این نمی‌تواند ارتباطی به بحث برجام داشته باشد یا بتواند موضوعی باشد برای فشار بر جمهوری اسلامی ایران که برای آنها نتیجه‌ای داشته باشد، تقریباً می‌توان گفت اعلام برخی مواضع عملاً نتیجه خاصی برای آن‌ها ندارد.

سخنگوی سازمان انرژی اتمی در پاسخ به این سوال که آیا ایران حاضر می‌شود برای حفظ برجام، پای میز مذاکره بنشیند و درباره موشک‌های بالستیک مذاکره کند؛ آیا مسئولین ایرانی به این جمع بندی و نتیجه رسیده‌اند که برای حفظ برجام، باید برای بررسی موشک‌های بالستیک سر میز مذاکره بنشینند؟ گفت: تا جایی که ما در قالب برجام اطلاع داریم، چارچوب برجام مشخص شده است و در برجام اشاره‌ای به مسئله موشک نشده است. در قطعنامه سازمان ملل، از جمهوری اسلامی ایران دعوت شده، البته نه اینکه جمهوری اسلامی ایران تعهدی داده باشد، بلکه  خواسته شده که تا یک زمانی البته نه برای همیشه و برای (مدت 10 سال) از تولید این نوع موشک‌ها خودداری کند. 

وی ادامه داد: اگر بخواهیم  ما این را به عنوان سازمان انرژی اتمی مطرح کنیم، آنچه مربوط به برجام می‌شود این است که ما در برجام بحث موشکی نداریم، بلکه در داخل قطعنامه به نحوی اشاره و دعوت می‌شود از جمهوری اسلامی ایران و البته جمهوری اسلامی تعهدی نداده است و این بدان مفهوم نیست که ما این کار را نمی‌کنیم ما پذیرفتیم و قبول هم داریم که اصلاً موشک‌های ما برای مسائل هسته‌ای نیست و جمهوری اسلامی با سلاح هسته‌ای موافق نیست و آن را غیرانسانی می‌داند و فتوای مقام معظم رهبری در این خصوص مسیر راه ماست.

کمالوندی گفت: اگر حفظ برجام مستلزم این باشد که پیرامون بسیاری از مسائل بحث کنیم و آیا این کار صورت می‌گیرد یا نه موضوعی نیست که ما در سازمان انرژی اتمی تصمیم بگیریم. اما اگر بخواهید نظر بنده را بدانید به عنوان کسی که دهها سال تجربه دیپلماتیک دارد، به شما عرض می‌کنم براساس مواضع کشورمان قرار نیست ما درباره مسائل دفاعی کشورمان مذاکره کنیم. این مسئله، مسئله جدی است، قرار نیست بنشینیم بگوییم حالا ما موشک با این ابعاد و مشخصات خواهیم داشت یا نخواهیم داشت یا اینکه چه نوع سلاحی خواهیم داشت و چه نوع سلاحی نخواهیم داشت، اصولاً هیچ کشوری هم این کار را نمی‌کند، مخصوصاً وقتیکه شما تعهدات بین‌المللی شناخته شده‌ای دارید.

وی ادامه داد: ما قرار نیست که سلاح هسته‌ای تولید کنیم و خودمان هم گفته‌ایم دنبال سلاح‌هایی که برای پرتاب سلاح‌های هسته‌ای طراحی شده نیستیم و این نوع سلاح را نه طراحی، نه تولید و نه آزمایش می‌کنیم، بنابراین خیلی واضح می‌گویم اینکه اگر مذاکراتی خارج از موضوع برجام وجود داشته باشد، مثل مسائل دفاعی، به خاطر حفظ برجام، به نظر بنده بعید است. نمی‌شود گفت که چون آمریکا حالا یک کاری را انجام داده پس بقیه مبرا هستند و باید برجام ادامه پیدا کند، در چنین وضعیتی در اختیار ایران است که برجام را ادامه بدهد یا نه، بخشی از تعهدات خود را اجرا کند یا نه و این بخش کلی باشد یا جزئی. ما محاسبات مختلف انجام می‌دهیم و بعد از محاسبات است که تصمیم گرفته می‌شود.

معاون رئیس سازمان انرژی اتمی گفت: تا الان هم جمهوری اسلامی ایران عقلانی و بر اساس منافع خودش تصمیم گرفته، همه ملاحظات در نظر گرفته می‌شود و بعد تصمیم گرفته خواهد شد که چه کار را انجام بدهیم.

وی در پاسخ به این سوال که در صورت لغو برجام از سوی آمریکا تدابیر ایران درباره میزان غنی سازی یا پژوهش‌های اتمی چه خواهد بود گفت؟ بر خلاف آن چیزی که نشان می‌دهد ترامپ شجاعت لازم را ندارد چون اگر قرار است که یک کاری را انجام بدهند دلیلی ندارد که فقط حرفش را بزنند، آنها اول گفتند که می‌خواهند برجام را پاره کنند بعد گفتند می‌خواهند از آن خارج شوند، حالا هم مدت‌هاست که به بهانه‌هایی دارند این قضیه را به تعویق می‌اندازند و در عین حال به نحوی دارند از تعهدات خود تخطی و خلف وعده می‌کنند یا ابهام ایجاد می‌کنند و مانع بقیه می‌شوند که روابط اقتصادی و تجاری با ایران داشته باشند؛ همه این‌ها در دنیا رصد و دنیا متوجه می‌شود که یک کشوری که خود را ابرقدرت می‌داند به تعهداتی که پذیرفته پایبند نیست. در این وضعیت حتماً آنها خودشان را در شرایط بدتری قرار می‌دهند چون ما همیشه راه‌های مختلفی داریم.

وی ادامه داد: در بحث خروج آمریکا از برجام و این که ما چه اقدامی خواهیم کرد، بخشی به تصمیم سیاسی در کشور بر می‌گردد اما اگر بخواهد در اجرا اقدامی شود که مفهومش آن باشد که ما برگردیم به وضعیت گذشته دست ما خیلی باز است. ما کارهای زیادی می‌توانیم انجام بدهیم. ما از نظر سطح و مقدار غنی سازی، تعداد سانتریفیوژ و دیگر موارد می‌توانیم به سرعت اقداماتی انجام بدهیم.

کمالوندی در پاسخ به این سوال که آیا می‌توانید زمانی را برای بازگشت به دوره قبل از توافق اتمی به ما ارائه دهید؟ گفت: ما نه تنها می‌توانیم به وضعیت قبل برگردیم بلکه به مراتب می‌توانیم چندین برابر جلوتر از قبل بازگردیم. به طور مثال اگر ما بخواهیم 20 درصد غنی سازی کنیم در کمتر از 48 ساعت می‌توانیم اقدام کنیم. ما بر اساس ماشین‌های جدیدی که به کار می‌گیریم می‌توانیم سرعت غنی سازی را بالا ببریم.

وی ادامه داد: به طور مثال ما ماشین‌هایی (سانتریفیوژ) داریم که غیر از ماشین‌های "IR1" تمام کارهای تاییدیه آن طی شده و حداقل دو ماشین داریم که ظرفیت بالاتری نسبت به "IR1" دارند ولی از آنها تولید نکرده‌ایم یا به مقدار کم بوده است، اما اکنون که تست‌های آن انجام شده و مورد تایید است، بلافاصله می‌توانیم با ماشین‌های جدید شروع به تولید کنیم. علاوه بر این تعداد ماشین‌های قدیم که در انبار داریم و جمع آوری شده‌اند هم می‌تواند دوباره جایگزین شوند و شاید ظرف مدت دو الی سه ماه تمام ماشین‌هایی که جمع آوری شده بودند دوباره در جای خودش قرار بگیرند.

کمالوندی افزود: به طور مثال اگر قبلاً دو تا آبشار 20 درصد تولید می‌کردند ممکن است ما چهار آبشار را بگذاریم 20 درصد تولید کنند، اگر تصمیم این باشد که برای سوخت نیروگاه تهران 20 درصد تولید کنیم اکنون می‌توانیم با سرعت بیشتر نسبت به قبل این کار را انجام دهیم. ما در گذشته ماشین‌های جدید همچون "آی آر 8" و "آی آر 6" نداشتیم. ماشین‌های  "آی آر 8 " قدرتش 24 برابر ماشین قبلی است، بنابر این ما در مدت زمان کوتاهی می‌توانیم برسیم به وضعیتی که به مراتب جلوتر از وضعیت قبلی باشد و آنها می‌دانند که معنی این حرف چیست. به هر حال وقتی میزان سطح غنی سازی و تعداد سانتریفیوژ بالاتر برود، مفهوم خواهد داشت.

به گفته وی، البته ما بر اساس پادمان و پروتکل تعهدات خودمان را داریم و تعهدات پادمانی را قطعاً چه با برجام و چه بی برجام انجام خواهیم داد. آنها از ابتدا نگران بودند و ما از ابتدا می‌گفتیم که نگرانی شما بی مورد است، ولی وقتی که قرار باشد آنها توجهی به تعهدات خود نداشته باشند، ما نیز به نگرانی آنها توجهی نداریم و سعی می‌کنیم به برنامه خودمان در چارچوب پادمان سرعت بدهیم و آنها نیز قطعاً می دانند که به لحاظ فنی ما در وضعیتی هستیم که شرایط ما از نظر سرعت کار به مراتب بهتر از قبل است.

معاون سازمان انرژی اتمی در پاسخ به این سوال که شروط ارائه شده توسط رئیس جمهور آمریکا برای تایید برجام، چیست، آیا آماده بررسی یا اجرای برخی از شروط هستید یا گفت‌وگو درباره آن، مانند موشک‌های اتمی یا نزدیک نشدن به ساخت سلاح اتمی؟خاطرنشان کرد: شروط ترامپ برای کنگره طرح شده و از کنگره خواسته که چهار شرط غیر قابل اجرا را علیه ایران وضع کند از جمله این که محدودیت‌های ایران در برجام دائمی شود که این یک رویا برای آمریکا خواهد بود و قطعاً چنین اتفاقی نخواهد افتاد. اگر آمریکایی‌ها بخواهند قوانین و مقرارتی در کنگره وضع کنند برای این که چنین کاری انجام شود در واقع برای رویاهای خود چنین قوانینی را وضع خواهند کرد و ممکن است بخواهند 30 سال هم پای این رویاهای خود بنشینند، اما بالاخره روزی خواهد رسید که باید حقیقت را بپذیرند مانند روزی که برای اوباما رسید و حق هسته‌ای ایران را پذیرفت.

وی ادامه داد: اوباما هم اعلام کرد اگر می‌توانستم پیچ و مهره صنعت هسته‌ای ایران را باز می‌کردم ولی در نهایت رسید به جمع بندی که این کار عملی نیست؛ بنابر این از رویای خود دست کشید. حالا ممکن است ترامپ هم یک رویایی داشته باشد که زمانی را برای آنها خواهد برد، ولی بالاخره به یک واقعیتی می‌رسند. چهل سال گذشته؛ آنها رویاها و آرزوهای زیادی علیه نظام جمهوری اسلامی ایران داشتند، از کودتا گرفته تا جنگ تحمیلی و روش‌های مختلفی به کار بردند که یکی از آنها بحث هسته‌ای است. اما ما اکنون بسیار با آرامش و خیال راحت داریم به آینده می‌نگریم، وقتی به گذشته نگاه می‌کنیم دوره‌های بسیار سختی را گذرانده‌ایم و در آن دوره‌ها موفق بودیم. به طور مثال جنگ تحمیلی، جنگ ایران با یک کشور نبود جنگ با تمام دنیا بود، همه این کشورهایی که اکنون هستند به اضافه شوروی آن موقع، کمک می‌کردند به صدام ولی نتیجه کار چه شد، بنابراین مطمئن هستیم که اگر دوره‌های خیلی سخت را گذرانده‌ایم دوره‌هایی که خیلی هم سخت نیست را به راحتی پشت سر خواهیم گذاشت.

کمالوندی در رابطه با طرح ساخت موتورهای اتمی برای کشتی‌ها گفت: این مساله یک بحث بلند مدت است و مربوط به یک یا دو سال دیگر نیست شاید مثلاً 10 سال زمان ببرد، ما بتوانیم پیشران هسته‌ای داشته باشیم. این موضوع مستلزم یک سری کارهای علمی، تکنولوژیک، صنعتی، تحقیقاتی و دانشگاهی است. مهم این است که این مساله اکنون در برنامه کاری جمهوری اسلامی ایران قرار گرفته، البته ما به تعهدات خودمان پایبند هستیم به طور مثال اگر قرار باشد سوختش بالای 3.67 برود قطعاً ما مسیر خودش را طی خواهیم کرد که دو تا مسیر می‌تواند داشته باشد، یکی در دل برجام است که اگر نیاز به سوخت با غنای بالاتر باشد باید در کمیسیون مشترک مطرح شود و روش‌های مختلف دیگری هم هست و یا این که می‌تواند حتی زیر 3.67 باشد کما این که بوده دردنیا که با 3.14 هم پیشران هسته‌ای داشته‌اند. ممکن است ابتدا یک مدلی را با ظرفیت کوچک با غنای کم داشته باشیم.

وی گفت: ما به دلیل این که بیشترین ساحل را در دریاهای آزاد بین کشورهای منطقه داریم و بیشترین تعداد کشتی را داریم به طور مثال در بحث نفت‌کش‌ها اولین ناوگان دنیا را از نظر تعداد و میزان ظرفیت دارا هستیم بنابر این ممکن است پیشران در این زمینه مورد استفاده باشد. مهم این است که در این زمینه تصمیم گرفته شده و بودجه‌اش دیده شده و کارهای اولیه تحقیقاتی آن شروع شده و ما این موضوع را به آژانس نیز براساس کد 3.1 اعلام کرده‌ایم که قصد این چنینی داریم و یک برنامه بلند مدت است.

انتهای پیام/