دیدگاه‌های نوبری و زیباکلام پیرامون دستاورد‌های هسته‌ای ایران
خبرگزاری تسنیم: مناظره «حق مسلم» با حضور ناصر نوبری سفیر اسبق ایران در شوروی، جاوید قربان اوغلو مدیرکل سابق وزارت امور خارجه و صادق زیباکلام استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران، در دانشکده مهندسی دانشگاه فردوسی مشهد برگزار شد.
به گزارش خبرگزاری تسنیم از مشهدمقدس، مناظره "حق مسلم" با حضور"ناصر نوبری"سفیر اسبق ایران در شوروی،جاوید "قربان اوغلو" مدیرکل سابق وزارت امور خارجه و"صادق زیباکلام" استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران، در دانشکده مهندسی دانشگاه فردوسی مشهد پیرامون دستاورد‌های انرژی هسته‌ای برگزار شد.
نوبری: مسئله هسته‌ای نه‌تنها هزینه نداشته بلکه سودآور بوده است
ناصر نوبری سفیر اسبق ایران در شوروی در این مناظره اظهار کرد: در دولت گذشته فضا برای بحث درباره این مسائل وجود نداشت اما باید بگویم معتقدم که مسئله هسته‌ای نه‌تنها برای ایران هزینه نداشته که بسیار سودآور بوده است.
وی افزود: تمام فنون مهندسی با برنامه هسته‌ای پیشرفت خواهند کرد، چنانچه یک کشور خواهان پیشرفت است باید تمامی مراحل و مسائل علمی پیشرفت کنند زیرا همگی با هم در ارتباط هستند. چنانچه ایران این حلقه را طی نکند به‌معنای این است که سقفی برای کشور ساخته‌ایم بنابراین چنانچه ایران خواهان پیشرفت در تمامی مسائل است چاره‌ای جز طی کردن حلقه هسته‌ای ندارد.
نوبری اظهار کرد: در دوره ریاست جمهوری رفسنجانی سخنگویی وزارت خارجه را برای نخستین بار تأسیس کردم و خانم افخم که اکنون سخنگوی وزارت امور خارجه است یکی از کارمندان من بود و در دوره احمدی‌نژاد هیچ پستی را نداشتم چرا که معتقدم دوره قبل دیپلماسی تعطیل بود و تنها شعار داده می‌شد.
سفیر سابق ایران در شوروی تصریح کرد: اگر سبب همه مشکلات ما انرژی هسته‌ای است چرا در 60 سال گذشته پیشرفت نکردیم، ما که در گذشته هسته‌ای نبودیم اگر همه مشکلات ما تحریم‌هاست آیا قبل از دو سال گذشته کشور ما گل و بلبل بود و هیچ مشکلی نداشتیم.
دیدگاه‌های زیباکلام درباره سیاست‌های هسته‌ای اصولگرایان و اصلاح‌طلبان
صادق زیباکلام استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران نیز در این مناظره اظهار کرد: تاکنون متوجه نشدم انرژی هسته‌ای چه دستاوردی برای ایران داشته است، باید دید که فایده انرژی هسته‌ای برای ایران چه بوده و در مقابل هزینه‌های که داده‌ایم چه دستاوردی دریافت کرده ایم.
وی افزود: تا کنون برای این پرسش پاسخی نیافته‌ام و متوجه نشدم که در مقابل هزینه‌های که داده‌ایم به چه دستاوردی رسیده ایم ،اگر قرار بود انرژی هسته‌ای انقلاب ایجاد کند امروز کره شمالی باید پیشرفته‌ترین کشور دنیا محسوب می شد این در حالی است که اگر کمک‌های اتحادیه اروپا به ژاپن و کره جنوبی نبود امروز کره شمالی از پا درمی‌آمد.
استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران تصریح کرد:در 8سال گذشته از رادیو و تلویزیون و رسانه‌ها درباره انرژی هسته‌ای حرف‌های زیادی شنیده‌ایم، آیا انرژی هسته‌ای پیشرفت محسوب می‌شود یا نه؟ اگر قرار بود انرژی هسته‌ای انقلاب علمی و صنعتی در یک کشور ایجاد کند امروز یقینا کره شمالی پیشرفته ترین کشور دنیا بود.
وی با بیان اینکه سال 84 وقتی احمدی‌نژاد رئیس جمهور شد، برنامه‌های هسته‌ای ایران و نحوه تعامل ما با غرب و دچار یک دگرگونی کلی شد، اظهار کرد: سیاست اصلاح‌طلبان درباره برنامه هسته‌ای سیاستی کج‌دار و مریز بود طوری جلو رفتند که دنیا در برابر ایران قرار نگیرد و کشور به بن‌بست نرسد.
زیباکلام گفت: دولت احمدی نژاد معتقد بود برنامه هسته‌ای سبب انقلابی در اقتصاد کشور می‌شود و اگر ایران در برنامه هسته‌ای موفق شود و در مقابل غرب تسلیم نشود، انرژی هسته‌ای 250 رشته و صنعت را وارد کشور می‌کند و اقتصاد ما نیز زیر و رو خواهد شد اما ما نه تنها 250 رشته بلکه حتی یک رشته هم ندیدیم که در راستای انرزی هسته‌ای ایجاد شده باشد.
وی خاطرنشان کرد: احمدی‌نژاد وقتی رئیس جمهور شد به طور کلی برنامه اصلاح‌طلبان را کنار گذاشت و تیم مذاکره‌کننده اصلاحات را به خیانت متهم کرد و گفت ما برنامه هسته‌ای‌مان را با تمام توان دنبال می‌کنیم، بنابراین نتیجه اتخاذ چنین موضعی عکس العملی جز تحریم و فشارهای بین‌المللی بر کشور نبود.
استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران با بیان این مطلب که برنامه انرژی هسته ای به معنای توسعه مرزهای علم و دانش نمی‌تواند هیچ مرز دانشی را بشکافد گفت: از نظر اقتصادی و علمی انرژی هسته‌ای نمی‌تواند شق القمر کند.
زیباکلام خاطرنشان کرد:کشورهای زیادی هستند که به سمت و سوی انرژی هسته‌ای رفته‌اند اما انرژی هسته‌ای برای ما در گذشته هیچ دستاوردی نداشته چرا که راه و روش ما برای دستیابی به این انرژی از ابتدا نادرست بوده است. در سال های گذشته نگاه به انرژی هسته‌ای به این دلیل بوده که غربی‌ها با داشتن این دستاورد ایران مخالف هستند و این موضوع تبدیل به ابزاری ایدئولوژری و نوعی مشروعیت شده چراکه غرب مخالف است ما بر حق هستیم و نباید تسلیم زیاده خواهی غرب شویم.
وی افزود: برنامه هسته‌ای به جای اینکه در جهت منافع و اقتصاد ملی باشد تبدیل به چالش کشیدن غرب شده است دولت احمدی نژاد را نقد نمی‌کنم اما نگاه به انرزی هسته‌ای در 8سال گذشته درست نبود، قبل از دولت احمدی نژاد نیز این نگاه بود که در دوره وی به اوج خود رسید، در این دولت نیز هستند کسانی که معتقدند ما پرچم سفید در مقابل غرب بالا گرفته ایم و تسلیم شده ایم.
استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران گفت: نگاه ما به انرژی هسته‌ای برای پیشرفت کشور نبود بلکه برای رویارویی با آمریکا ستیزی و غرب ستیزی بود. این نگاه سیاست زده به منافع ملی است که دمار از روزگار کشور در می‌آورد و از زمانی که هسته‌ای به عنوان ابزار برای رویارویی با آمریکا تبدیل شد هزینه ایجاد کرد و اقتصاد ما را خرد کرد و سبب افزایش تحریم‌ها شد. متاسفانه برخی‌ها همه مصالح و منافع مملکت را فدای شعار کرده‌اند.
وی خاطرنشان کرد: اگر من می‌گویم برنامه هسته‌ای برای ما مابه‌ازایی نداشته به این دلیل است که راه و روشی که اعمال شد از ابتدا غلط بود زیرا به هسته‌ای ایدئولوژیک نگاه شد و مشکل از آن جا آغاز شد که هسته‌ای به جای اینکه در جهت منافع ملی باشد برای به چالش کشیدن غرب به کار برده شد.
زیباکلام تصریح کرد: اگر غرب مخالف برنامه هسته‌ای ایران است به واسطه پیشرفت علمی و مدارج عالی نیست بلکه به این دلیل است که ایران تنها کشوری بوده که ادعا کرده است می‌خواهد اسرائیل را نابود کند، وقتی کشوری اورانیوم را سه درصد غنی می‌کند می‌تواند 80درصد هم غنی سازی کند.چرا ما مخفیانه غنی سازی را انجام می دادیم مگر در چارچوب فعالیت نمی کردیم.
قربان اوغلو: افراط و تفریط در مسئله هسته‌ای مشهود است
جاوید قربان اوغلو، مدیر کل سابق وزارت امور خارجه نیز در این مناظره اظهار کرد: من اصل مسئله هسته‌ای را نقض نمی‌کنم و اعتقاد دارم انرژی هسته‌ای حق ماست ولی معتقدم ما در پرداخت هزینه مادی نباید با دنیا وارد چالش می‌شدیم، اگر خوب مدیریت می‌کردیم آنقدر هزینه تحمیل نمی‌شد.
وی اظهار کرد: امروز نیز دولت تدبیر و امید ادب دیپلماتیک را خوب می‌داند چیزی که در 8 سال گذشته وجود نداشت.
جاوید اوغلو با اشاره به اینکه پرونده هسته‌ای ایران در ده سال گذشته سه مرحله‌ای است بیان کرد:عبور از بحران با کمترین هزینه و راه نیافتن پرونده هسته‌ای به شورای حکام مرحله اول است که در زمان خاتمی دنبال می‌شد مرحله دوم انتشار بحران بود به طوری که در دولت نهم یک رویکرد تهاجمی نسبت به مسائل داشتند و این به شکلی بود که در زمان جنگ اجماع دولت‌های ضد ایران را نداشتیم اما در زمینه پرونده هسته‌ای ایران دولت‌های غربی بر ضد ایران به یک اجماع رسیدند. مرحله سوم که از زمان روی کار آمدن روحانی مطرح شده استراتژی برد برد است که نظام به این نتیجه رسید که چنانچه از این بحران جلوگیری نکند دچار مخاطره در تمامی مسائل خواهد شد.
سفیر سابق ایران در آفریقای جنوبی خاطرنشان کرد: یقینا دانش هسته‌ای نه تنها برای ایران که برای دیگر کشورها نیز سودآور است اما معتقدم چنانچه با دنیا وارد چالش نمی‌شدیم و یا چنانچه از این چالش بهتر بهره می‌بردیم امروز این همه هزینه نمی‌دادیم ،ما دچار افراط و تفریط شده‌ایم و این مسئله به دلیل این است که مجموعه نظام به صورت هماهنگ عمل نکردند به همین دلیل دنیا در خصوص مسئله هسته‌ای ایران دچار شک و تردید شده است.
جاوید اغلو اظهارکرد: ما در هیچ دوره‌ای مانند هشت سال دوره احمدی‌نژاد بی‌آبرو نشدیم و آن هشت سال مثل این بود که شخصی سنگی را درون چاه بیندازد طی این 8 سال، هشت قطعنامه علیه ایران به تصویب رسید و این در حالی است که می‌توانستیم دانش هسته‌ای را بدون این بحران‌ها داشته باشیم.
سفیر سابق ایران در آفریقای جنوبی افزود: مردم به برنامه‌های سیاست خارجه روحانی رای دادند. نخستین تحریم ایران در زمینه هسته‌ای شش ماه بعد از سکان‌داری احمدی‌نژاد بود و تا قبل از این تحریم هسته‌ای وجود نداشت.
انتهای پیام/ آ
