حداقل ۶۰ درصد مردم سوریه به بشار اسد رأی میدهند/ محور مقاومت بخواهد حزبالله در نبرد القلمون شرکت میکند
خبرگزاری تسنیم: اساتید و مقامات سوری معتقد هستند در صورت برگزاری یک انتخابات سالم و شفاف رئیسجمهور کنونی سوریه حداقل بالای ۶۰ درصد آرای مردم این کشور را به خود اختصاص خواهد داد، به همین دلیل مخالفان از برگزاری یک انتخابات دموکراتیک نگران هستند.
خبرگزاری تسنیم میزگردی با حضور اساتید سوری درباره تحولات این کشور جنگزده برگزار کرد. در این میزگرد دکتر اکرم مکنا، استاد دانشگاه در سوریه، دکتر بسام ابوعبدالله مشاور وزیر تبلیغات سوریه، استاد دانشگاه و رئیس مرکز مطالعات استراتژیک دمشق، دکتر وائل امام، استاد علوم سیاسی دانشگاه دمشق و عضو اتحادیه نویسندگان عرب شرکت داشتند که در ادامه اظهارات کامل این اساتید ارائه شده است.
تسنیم: اولین سؤالی که من از استاد وائل امام دارم درباره تحولات سیاسی سوریه و بهطور خاص کنفرانس صلح ژنو2 است، بهنظر شما غرب چه اهدافی را در ژنو2 دنبال خواهد کرد؟ اهداف دولت سوریه از حضور در این کنفرانس صلح کدامند و در نهایت اینکه لزوم حضور جمهوری اسلامی ایران در مذاکرات ژنو را چگونه ارزیابی میکنید؟
در شروع میخواهم کلمه "عارضه" را توضیح بدهم که بهمعنی سازندگی است، بر این اساس معارضه باید سازنده باشد و منافع شهروند سوری را مهمترین اولویت خود قرار بدهد. این اتفاق نمیافتد مگر از طریق داشتن یک بینش روشن فکری که به یک طرح جامع سیاسی، اقتصادی و اجتماعی منتهی میشود و در پایان بهنفع شهروندان سوری خواهد بود. این مسئله در حال حاضر وجود ندارد و معارضان سوری از آن برخوردار نیستند، چون اگر آنها توان سازندگی و قدرت سازندگی را داشتند بهجای اینکه بحران سازی کنند به دعوت دولت سوریه برای مذاکره جواب مثبت میدادند و پای میز مذاکرات حاضر میشدند. ولی مخالفان همیشه دنبال بهانه برای عدم شرکت در مذاکرات هستند.
اما مخالفان سوری به این مسئله نیز بسنده نکردند بلکه پا را فراتر گذاشتند و قانون اساسی سوریه و تمامی قوانین جاری در این کشور را زیر پا گذشتند و عملیات نظامی را برای رسیدن به هدف خود انتخاب کردند.
خواسته دولت سوریه از ژنو2 این است که تمامی اطلاعات مربوط به کسانی را که در سوریه مرتکب جنایت شدهاند، به دست بیاورد و اینکه چه کشورهایی به آنها کمک میکنند و در لیست این کشورها عربستان سعودی است. دولت سوریه همچنین بهدنبال این است که حمایت مالی و تسلیحاتی از گروههای مسلح قطع شود. یکی دیگر از خواستههای دولت سوریه این است که افراد مسلح تروریست خارجی وارد سوریه نشوند اینها هم اکنون بهصورت غیرمشروع و قاچاقی وارد کشور میشوند و به اقدامات تروریستی دست میزنند. هدف دیگر همانطور که رئیس جمهور دکتر بشار اسد گفته است حمایت از معارضین قانونی و مشارکت دادن آنها در فرایند سیاسی سوریه است.
گفته میشود دولت سوریه شرطهایی را برای حضور در کنفرانس ژنو2 مشخص کرده است و طوری وانمود میشود که انگار دولت سوریه بهدنبال گفتوگو و مذاکره نیست. اما ما این مسایل را بهعنوان پیششرط مطرح نکردهایم چون که ما دلایل عقلی داریم، این حق مسلم دولت سوریه و شهروندان سوری است که به حقوق آنها تجاوز شده. این افراد مسلح تروریست اقدام به کشتار مردم کردهاند، اقدام به تجاوز نسبت به املاک خصوصی و عمومی کردهاند. مردم را از خانههای خود بیرون کردهاند و آنها را مجبور به فرار از خانه و کاشانههای خود کردهاند.
طبیعی است که یک شهروند از دولت خود بخواهد که از او دفاع و حقوق پایمال شدهاش را احیا کند. بنابرین این موارد شرط نیست بلکه حقوقی است که شهروندان سوری دولت خود را ملزم به رعایت آنها میکند.
دوم آن عدهای که پای غریبهها و خارجیها را به سوریه باز کردند و از آنها خواستهاند در این کشور دخالت کنند و ادعا میکنند در چارچوب دموکراسی و آزادیخواهی دست به فعالیت میزنند و سعی میکنند اقدامات غیرقانونی خود را در این قالب توجیه کنند، به آنها گفته شود شما نمیتوانید با این کار تجاوز به حقوق مردم سوریه را مشروعیت ببخشید چرا که با دعوت کردن از خارجیها باعث شدهاید که به حقوق مردم سوریه تجاوز شود، بهویژه شما نمیدانید وقتی این افراد وارد کشور میشوند کجا و دست چه به اقداماتی میزنند بنابرین ما از لحاظ عقلی و لفظی این مسئله را یک خیانت میدانیم.
اما در رابطه با اینکه غرب چه هدفی را دنبال میکند، در واقع غربیها بهدنبال امتیازهایی از این کنفرانس هستند چرا که آنها نتوانستند روی زمین و در میدان کارزار به اهداف خود دست یابند و شکستهای سختی از ارتش سوریه خوردهاند. آنها همچنین سعی خواهند کرد تا اقدامات جنایتکارانه و غیرقانونی افراد مسلح را در این کنفرانس توجیه کنند.
دولت سوریه تاکنون تلاش کرده است که وحدت ملی را حفظ کند و همواره از تشکیل حزب و یا تشکلی که بر اساس گرایش فرقهای باشد جلوگیری کرده است. چرا که تمایل ندارد، سوریه به سرنوشتی همچون لبنان گرفتار شود.
اما درباره ضرورت حضور جمهوری اسلامی ایران در کنفرانس ژنو2، کسانی که نمیتوانند ارتباطات تنگاتنگ بین جمهوری اسلامی ایران و سوریه را باور کنند، احتمالاً آگاهی از تاریخ ندارد، واقعیت این است که یک محور مقاومت قدرتمندی وجود دارد که از ایران به حزبالله در لبنان منتهی میشود که از طریق سوریه میگذرد.
همانطور که کشورهای خلیج فارس و عربی انتخاب کردهاند که با غربیها و القاعده متحد شوند و آنها را بهعنوان متحدان خود قرار دهند، این حق مسلم سوریه است که بخواهد همپیمانان خود را انتخاب کند. و ما تمامی پیامدها و نتیجه همپیمانی با این محور را بهعهده میگیریم. بنابرین بسیار از حضور جمهوری اسلامی ایران در ژنو2 استقبال میکنیم.
مطمئن باشید همانطور که آمریکا به شاه سابق ایران که همپیمان آن بود رحم نکرد و همچنین پشت متحدان خود در تونس، مصر و لیبی را خالی کرد، روزی حمایت خود را از آلسعود را قطع خواهد کرد و این رژیم نیز به زبالهدان تاریخ خواهد پیوست. امیدوارم بهزودی شاهد این مسئله باشیم.
تسنیم: جناب آقای اکرم مکنا، جامعه سوریه را چگونه میتوان با توجه به اینکه از جنگ داخلی این کشور بیش از دو و نیم سال میگذرد تشریح کرد؟ بهنظر شما گرایش و اقبال مردم سوریه نسبت به بشار اسد، رئیس جمهور کشورشان از زمان آغاز جنگ داخلی بیشتر شده یا کمتر شده است. در صورت برگزاری انتخابات در سال 2014 بهنظر شما بشار اسد میتواند رأی بیاورد؟
استاد مکنا: سؤالهای بسیار مهمی هستند، گونههایی که جامعه سوریه را تشکیل میدهند شامل تعداد زیادی از اقوام و مذاهب هستند. شما میدانید که قبل از بحران، سوریه یک کشوری بود که حس ملیگرایی در آن بسیار بالا بود و هیچگونه تندروی و افراطگرایی طایفهای و فرقهای وجود نداشت. بهترین نمونه برای اثبات این مطلب ارتش عربی سوریه است که از تمام فرقهها و طایفههای مختلف سوریه تشکیل شده و با تمام قدرت امروز از کشور دفاع میکند.
متأسفانه بعضی شیوخ فتنه که در خلیج فارس به سر میبرند توانستند با رهبری آمریکا و اسرائیل و همچنین با پول عربهای صهیونیست و بعضی افراد فاسد که داخل سوریه وجود دارند این بحران را در سوریه ایجاد کنند و از طریق مسایل طایفهای و مذهبی به ایجاد بحران دست زدند که منشأ اندیشه آنها وهابیسم است، با این وجود ما نمیتوانیم بگوییم که بحران در سوریه صرفاً طایفهای و مذهبی است و دلیل این مسئله این است که تروریستها از رهبران مذهبی تمامی فرقهها را ترور میکنند و همچنین تعدادی از نیروهای نظامی و امنیتی را که شامل تمامی اقوام و فرقههای مذهبی میشود، کشتهاند.
اما بعد از اینکه این گروههای تروریستی کشتار و جنایتهای زیادی را در جاهای مختلف سوریه از جمله در معلولا، حومه لاذقیه و در یک روستای مسیحینشین در حمص انجام دادند، دیگر مردم سوریه از این افراد هیچگونه استقبالی نمیکنند هرچند سعی میکنند از طریق تبلیغات رسانهای و پول، خود را در صحنه نگه دارند. با این وجود مردم سوریه از دولت کشورشان میخواهند که با قدرت با این افراد برخورد کنند و در واقع مردم سوریه از ارتش و فرمانده کل قوای این کشور یعنی از دکتر بشار اسد میخواهند که جامعه سوریه را از دست این تروریستها نجات دهد، کسانی که امنیت اقتصادی اجتماعی را از بین بردهاند و بهعبارت دیگر با اقدامات خود تمامیت جامعه سوریه را هدف قرار دادند.
اما درباره انتخابات 2014 من یک سؤال دارم: چرا وقتی دولت سوریه از کسانی که خود را معارضین خارجنشین مینامند میخواهد که پای میز مذاکره حاضر شوند و به همدیگر احترام بگزاریم و اجازه بدهیم که مردم سوریه رهبران خود را از طریق صندوقهای رأی انتخاب کنند، قبول نمیکنند؟ بهخاطر اینکه میدانند که مردم سوریه آنها را قبول ندارد. مشروعیت هم ندارند و بهلحاط قانونی نیز هیچ اعتباری ندارند.
من نمیتوانم به شما بهصورت قطعی و کامل بگویم که مردم سوریه همگی جناب آقای بشار اسد را انتخاب خواهند کرد ولی با توجه به نظرسنجیهایی که بهصورت مستقل انجام گرفته است حداقل بالای 60 درصد مردم سوریه بشار اسد را انتخاب خواهند کرد. هرچند من بعضی دلایل را توضیح دادم اما مهمترین علت این است که اکثریت مردم سوریه ایمان دارند که راه درست و روش صحیح راه مقاومت است که آقای بشار اسد از آن حمایت میکند و مردم سوریه فکر میکنند که بشار اسد تنها گزینهای است که میتواند ضمانت کند که نسبت به هیچکس در سوریه ظلمی نشود.
بنابرین مخالفان میدانند در صورت برگزاری انتخاباتی سالم و شفاف مردم بار دیگر دکتر بشار اسد را به عنوان رئیس جمهور خود انتخاب خواهند کرد، به همین دلیل از شرکت ایشان در این انتخابات واهمه دارند.
تسنیم: جناب استاد بسام ابوعبدالله، بهنظر شما عملیات سپر پایتخت که در حال انجام است تا چهحدی با موفقیت مواجه شده و اهمیت نبرد القلمون که پیشِرو داریم، چی است؟ شما عملیات القلمون را مهم میدانید یا عملیات القصیر که انجام شد؟ آیا رزمندگان حزبالله نیز نیروهای ارتش سوریه را در این نبرد همراهی خواهند کرد؟
استاد بسام ابوعبدالله: من یک فرد نظامی نیستم که بتوانم جزئیات دقیق را به شما بگویم اما سعی میکنم یک ارزیابی کلی در این زمینه داشته باشم، در واقع میخواهم خیلی از متغیرهایی را که در صحنه میدانی سوریه رخ دادهاند، تشریح کنم. ارتش سوریه برای جنگهای کلاسیک آموزش دیده بود و به همین دلیل برای جنگهای پارتیزانی و چریکی آمادگی نداشت. مسئله دوم اینکه ارتش سوریه تاکتیکهای خود را با کمکهایی که به آن صورت گرفت عوض کرد و توانست روشهای جدید عملیاتی را اجرا کند.
در حال حاضر از همان شیوههایی که گروههای تروریستی برای جنگ استفاده میکنند استفاده میکند و با این گروهها میجنگد. بهعبارت دیگر گروههای کوچکی بهصورت سریع عمل میکنند یعنی ضربه میزنند بعد فرار میکنند. با این تفاوت که ارتش سوریه به قوانین جنگی احترام میگزارد و حتی در جنگ با این گروهها سعی میکند اخلاقیات را رعایت کند و همانند گروههای تروریستی عمل نمیکند. بنابرین سعی میکند تا حد ممکن از آسیب رساندن به غیرنظامیان و زیربناها اجتناب کند. حتی ارتش سوریه قبل از اینکه عملیاتی را شروع کند از افراد مسلح میخواهد که سلاحهای خود را کنار بگذارند.
هدف عملیات سپر پایتخت این است که ارتش سعی میکند از طریق اطراف دمشق را امن کند و تا حد ممکن گروههای تروریستی و مسلح را از این شهر دور کند. این هدف خیلی راحتی نیست چرا که تعداد افراد مسلحی که اطراف دمشق حضور دارند بسیار زیاد است، از طرف دیگر این یک جنگ کلاسیک با حضور مشخص توپ، تانک، هواپیما و نیروهای مسلح متعارف نیست. به همین دلیل ارتش از تاکتیک محاصره، همین عملیات سپر پایتختی که شما فرمودید، استفاده میکند بعد سعی میکند مرحله به مرحله مناطق را یکی پس از دیگری پاکسازی کند. در حال حاضر ارتش بهصورت تدریجی موفق شده که محدوده امنیتی پایتخت را افزایش دهد.
خیلیها معتقد هستند که جنگها روی زمین در جریان است اما عملیات سپر پایتخت نشان میدهد که مناطق اطراف دمشق مملو از تونلهای زیرزمینی است که توسط گروههای تروریستی حفر شدهاند تا از طریق این تونلها خود را به مناطق مختلف دمشق برسانند. همچنین حمایتهای اطلاعاتی و نظامی برای این افراد توسط سازمانهای جاسوسی فراهم میشد.
ازاینرو سپر پایتخت یک عملیات سلسلهواری است که با موفقیت در حال اجرا است و توانسته پیروزیهای خوبی به دست بیاورد. گروههای تروریستی مسلح احساس ناامنی و شکست میکنند و امیدی به پیروزی خود ندارند. هرچند بعضی وقتها خمپارههایی را به مرکز دمشق شلیک میکنند اما این نمیتواند معادله استراتژیک را بههم بزند، صرفاً منجر به ضربه زدن به مردم عادی میشود و هیچگونه دستاورد نظامی و سیاسی ندارد.
با توجه به عملیاتهایی که ارتش قبلاً در منطقه غوطه شرقی داشت و پیروزیهایی که به دست آورد، توانست تا حدود زیادی این منطقه را از گروههای تروریستی پاکسازی کند و پیشروی خود را بهسمت القلمون ادامه دهد. القلمون یک منطقه کوهستانی است و این کوهها سوریه را به داخل لبنان وصل میکند. به همین دلیل این عملیات بسیار عملیات مهمی است و همانطور که مشاهده کردهاید در رسانهها به این نبرد زیاد پرداخته شده است. بعضیها میگویند که نبرد خیلی سنگینی در پیش است. بعضیها نیز گفتهاند با توجه به اینکه القلمون یک منطقه کوهستانی است و فصل سرما نیز نزدیک میشود، بعید است که عملیاتی صورت بگیرد. حتی ممکن است نبرد القلمون یک جنگ روانی باشد، شما در رسانهها نظرها را به یک سمت جلب میکنید اما در واقع عملیات واقعی در جای دیگر در جریان است یا خود را برای هدفی دیگر آماده میکنید. در نهایت این مسئله یک تصمیم نظامی است و چیزی نیست که ما از آن اطلاع داشته باشیم. در حالت کلی ارتش سوریه یک استراتژی مشخصی را دنبال میکند.
اما اینکه حزبالله در نبرد القلمون شرکت خواهد کرد یا نه؟ ما خیلی سریع میگوییم که در جنگ تابستان 2006 شرکت و از حزبالله دفاع کردیم. ازاینرو این مسئله مربوط میشود به تصمیمی که محور مقاومت میگیرد. اگر محور مقاومت تشخیص بدهد که حزبالله باید در محور القلمون شرکت کند حتماً این جنبش این کار را انجام خواهد داد. البته ما توقع داریم که ارتش سوریه بتواند به وظایف خود عمل کند. ما هیچ ترسی از اینکه اعلام کنیم محور مقاومت شرکت میکند نداریم و اگر این کار را بکند با افتخار آن را اعلام میکنیم.
بهطور طبیعی جنگ با گروههای تروریستی زمان میبرد. بنابرین این مسئله وقت خواهد برد و تغییر اساسی هنگامی رخ خواهد داد که پشتیبانی مالی و تسلیحاتی از گروههای تروریستی قطع شود. در این صورت ارتش سوریه میتواند به وظایف خود بهصورت سریع عمل کند و ادامه دهد.
بهطور کلی در حال حاضر عملیاتهای نظامی در مناطق جنگی بهخوبی مدیریت میشود و پیش میرود. بهطور خلاصه اگر بخواهم بگویم دو مسیر جداگانه اما همزمان وجود دارد؛ یکم مذاکرات سیاسی و دوم، ادامه عملیاتهای ارتش برای انهدام گروههای تروریستی. درهرصورت عملیاتهای نظامی ادامه پیدا خواهد کرد و منتظر برگزاری کنفرانس ژنو و غیره نخواهد ماند.
انتهای پیام/*