جلیلی: صدور دو حکم جلب برای هاشمی و محور شرارت شدن نتیجه شعار همراهی با نظم جهانی بود
خبرگزاری تسنیم: کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری گفت: در زمانی که برخی دوستان می‌گفتند باید از این تقابل‌ها جلوگیری کنیم، نتیجه‌اش این بود که در دوره هاشمی دو حکم جلب برای ایشان آمد و در زمان خاتمی ایران محور شرارت شد.
به گزارش خبرنگار سیاسی خبرگزاری تسنیم، در ادامه سومین روز مناظره نامزدهای یازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری، محمدباقر قالیباف دیدگاه‌های خود در مسائل سیاسی را بیان کرد و دیگر نامزدها به نقد دیدگاه‌های وی پرداختند.
قالیباف اظهارداشت: من بحث را از سیاست خارجی شروع می‌کنم که نکته مهم و جدی امروز ماست و نقش کلیدی و تاثیرگذاری در اداره کشور دارد. سوال اینجاست که ما در سیاست خارجی چه هدفی را دنبال می‌کنیم؟ سیاست خارجی باید منافع ملی، امنیت ملی و هویت ملی و دینی و انقلابی ما را تضمین کند. این رسالتی است که برعهده سیاست خارجی و دستگاه دیپلماسی کشور است. سیاست خارجی نیز مثل بقیه حوزه‌های اقتصادی، فرهنگی و سیاست داخلی نباید خارج از سیاست‌های کلان حرکت کند، اما آیا دستگاه دیپلماسی ما که مدیریت اجرایی تحقق این اهداف را برعهده دارد، از توانایی لازم برخوردار بوده یا نه؟
وی افزود: حوزه دیپلماسی ما در سالیان گذشته نتوانسته در تحقق اهداف سیاست خارجی محقق باشد. در بحث هدفمندی یارانه‌ها می‌بینیم کسی با این موضوع مخالف نبود، ولی می‌بینیم ضعف آن در اجرا معلوم شد. در سیاست خارجی هم ما در رویکردها دچار اشکال نیستیم، اما جایی که باید در جهت تحقق آن حرکت کنیم، چالش جدی ماست. ما نیازمند تغییر رویکرد مدیریتی برای اداره جامعه هستیم که یک بخش آن سیاست خارجی است که کارنامه قابل قبولی در آن نداشته‌ایم. البته زحمات به جای خود، اما در سیاست خارجی شرایط بین‌المللی مرتب در حال تغییر است و لذا باید به روز و با دریافت و تحلیل صحیح حرکت کنیم.
این کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری ادامه داد: پنج محور جدی در حوزه دیپلماسی وجود دارد. یکی تحقق انسجام داخلی است، دولتی که درون کشور مورد تحسین مردم نباشد، پشت هیچ مذاکره یا مقاومت و استقامتی مورد توجه مردم دنیا قرار نمی‌گیرد، باید درون کشور الگوی درستی داشته باشیم. دیپلماسی فعال منطقه‌ای نیز باید مورد توجه قرار گیرد که از مزیت‌های نسبی و نقطه قوت ماست. نکته دیگر فعال کردن دیپلماسی اقتصادی است که یا در آن تعطیل بوده‌ایم یا کارنامه مشخصی نداریم.
قالیباف خاطرنشان کرد: حوزه دیپلماسی عمومی هم نیازمند توجه است. همچنین راهبرد مقاومتی مقتدرانه و رقابت هوشمندانه در سطح بین‌الملل باید مورد توجه باشد.
عارف: شما تراکم را برای انجام پروژه‌های عمرانی شهر تهران پیش‌فروش کردید؟/ قالیباف: تکذیب می‌کنم
به گزارش خبرگزاری تسنیم، محمدرضا عارف در ادامه مناظره خطاب به قالیباف گفت: شما به توانایی‌ها و مدیریت بخشی خود تاکید کردید، در حالی که یکی از مشکلات مدیریتی امروز کشور بخشی‌نگری است که مدیران ما حتی‌الامکان تلاش می‌کنند مشکلات بخشی خود را حل کنند و چندان به تاثیرات آن بر بخش‌های دیگر توجه نمی‌کنند.
وی افزود: در مورد الگوی معماری ایرانی- اسلامی که در مناظره قبل تاکید داشتید که شورای عالی انقلاب فرهنگی در مورد آن اقدام کند، می‌پرسم با توجه به اینکه شما در این بخش مدیر اجرایی بودید، آیا نمی‌توانستند پیشنهاد دهنده باشید زیرا بسیاری از مصوبات را این دستگاه اجرایی پیشنهاد می‌دهد.
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری اضافه کرد: با این بخشی‌نگری که فقط و فقط پروژه‌های عمرانی شهر تهران را دنبال کنیم، آیا از برخی مسائل و مشکلات شهر و استان غافل نمی‌شویم مانند موضوعات مربوط به محیط زیست.
عارف ادامه داد: در زمان شهرداری شما قیمت زمین حدودا به طور متوسط شش برابر شده است، آیا فروش تراکم در تهران در افزایش قیمت زمین سهیم بوده است، یا خیر؟ شما تراکم را برای انجام پروژه‌های عمرانی شهر تهران پیش‌فروش کردید آیا این موضوع صحیح است یا خیر؟
قالیباف در ادمه در این باره گفت: همین جا تکذیب می‌کنم.
محمدرضا عارف هم طی سخنانی گفت: اجازه دهید، سوال من تمام شود. سوال من این است شما در دو بخش خدمت فعال و موفق بوده‌اید، در حالی که ریاست جمهوری مدیریت فرابخشی می‌خواهد، خواهش می‌کنم توانایی خود را برای مدیریت فرابخشی به استحضار مردم خوب کشورمان برسانید.
** روحانی: در دوره خاتمی کشور از بحران نجات پیدا کرد
به گزارش خبرگزاری تسنیم، حجت‌الاسلام حسن روحانی در ادامه این مناظره تأکید کرد: تعجب کردم که آقای قالیباف در زمینه سیاست خارجی گفت که سیاست خارجی ما ناموفق بوده است. سیاست خارجی در دولت سازندگی توانست تکنولوژی را از خارج وارد کند و باقی‌مانده سرزمین ما را از بعثی‌ها پس بگیرد و تحول بزرگی در کشور ایجاد کند و با کمک شورای عالی امنیت ملی، توانستیم اسرا را به کشور برگردانیم و در این دوره هم صدام در سازمان ملل محکوم شد.
وی افزود: در دوره خاتمی، کشور از بحران نجات پیدا کرد و در آن دوره، 11سپتامبر رخ داد و دو کشور منطقه مورد تهاجم قرار گرفت و ایران همیشه در لیست حمله قرار داشت، اما ایران توانست با تدبیر از این مسیر جدا شود و بالاترین بهره‌برداری را در سیاست خارجی داشته باشد، دشمن ما در افغانستان و عراق منکوب شد و ایران سالم ماند و ما به مردم عراق و افغانستان کمک کردیم، سیاست خارجی آن هشت سال بسیار موفق بود البته بنده نمی‌خواهم بگویم در این هشت سال هم در همه زمینه‌ها ناموفق بوده است.
غرضی: موفقیت یا عدم موفقیت افراد ربطی به اشخاص ندارد
به گزارش خبرگزاری تسنیم، در ادامه مناظره، سید محمد غرضی طی سخنانی گفت: ما در دولت که بودیم، یاد گرفتیم که سیاست خارجی انعکاسی از استعداد داخلی است، اما این که برویم در مقابل کشور دیگری سیاست مان را عوض کنیم، یا کسی را پیدا کنیم، نامه جداگانه‌ای بنویسند، این صحیح نیست چرا که هیچ کشوری نسبت به ما با تغییر اشخاص، ذهنش عوض نمی‌شود.
وی افزود: تصور نکنید که سیاست خارجی کشور اگر موفق یا ناموفق بوده، مربوط به اشخاص است، بلکه مربوط به اضطرار داخلی بوده است لذا از ابتدا باید استعداد داخلی را تنظیم کنیم، اینکه من بگویم دولت عوض شده هیچ کس در دنیا این را نمی پذیرد، بنابراین اینها مسائلی است که باید به آنها توجه کنیم در حالی که امروز استعداد داخلی تغییر چندانی پیدا نکرده و پیشنهاد شما عملی نیست، اگر هست بفرمایید.
** رضایی: در فرصت بعدی صحبت می‌کنم
به گزارش خبرگزاری تسنیم، محسن رضایی نیز در ادامه مناظره و در نقد سخنان قالیباف گفت که سوالی ندارم در فرصت بعدی صحبت می‌کنم.
** ولایتی: مطلبی که قالیباف گفت، صحیح بود
به گزارش خبرگزاری تسنیم، علی اکبر ولایتی نیز در ادامه این مناظره، تصریح کرد: در مورد سیاست خارجی مطالبی را که آقای قالیباف گفت، صحیح بود و اما نکات دیگری است که باید به آنها توجه شود که مهمترین مطلب تربیت نیروی کارآمد است و ما احتیاج به تخصص داریم.
وی افزود: بنده زمانی که در وزارت امور خارجه بودم، دانشکده وزارت خارجه تاسیس شد و از آن زمان تاکنون 800 کارشناس آگاه به دو زبان دنیا تربیت شد و زمانی در وزارت خارجه‌ای کار را شروع کردیم که 9 سفیر داشتیم و روزی که من از اینجا آمدم بیرون، سفیران و کارداران حدود 130 نفر می‌شدند.
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری خاطرنشان کرد: این درحالی است که دانشکده مذکور حالت نیمه تعطیل درآمده و دیگر آن رسالت سابق را برای خودش قائل نیست. زیرا برای آن امتحان ورودی گذاشتند که افرادی که لیسانس علوم سیاسی و رشته‌های مرتبط دارند، می‌توانند وارد این دانشکده شوند درحالی که در این دانشکده از ابتدا گزینش نداشت و از همان ابتدا نیز افراد به صورت کار ورز مشغول به کار می‌شدند.
ولایتی اضافه کرد: تمامی این مسائل در مدتی باعث شد که بتوانیم دیپلماسی جمهوری اسلامی ایران را فعال کنیم. زیرا با دیپلماسی زمان شاه که نمی توانستیم کار کنیم. وزارت امور خارجه از معدود وزارتخانه‌هایی بود که از صفر شروع کرد و بعد از انقلاب اسلامی فعال شد؛ بنابراین باید تلاش کنیم که کارشناسانی که آشنا به مسائل بین المللی هستند را تربیت کنیم تا بتوانند در صحنه بین المللی فعالیت ویژه‌ای داشته باشند، زیرا روابط بین کشورها رابطه بین آدم‌ها است.
** حداد عادل: دستگیری یک نفر آن هم به اشتباه، ممکن است که اگر شما رئیس‌جمهور شوید هم اتفاق بیفتد
به گزراش خبرگزاری تسنیم، غلامعلی حداد عادل، در ادامه مناظره طی سخنانی گفت: مساله‌ای که آقای عارف گفتند که در بازار تهران چند نفر اسم ایشان و آقای خاتمی را آوردند، دستگیر شدند و یا این اتفاق در تبریز افتاده است، من این موضوع را انکار نمی‌کنم که آقای دکتر خلاف می‌گویند ولی حتما سلیقه فردی بوده است.
عارف هم در بین سخنان حدادعادل طی سخنان کوتاهی گفت: این اتفاق رخ داده و باید جلوی سلیقه‌های فردی گرفته شود.
حداد عادل هم در پاسخ به عارف گفت که این اشتباهی است که در هر دوره‌ای و حتی ممکن است اگر شما رییس جمهور شوید، رخ دهد که یک فردی در تشخیص دچار اشتباه شده است.
وی در این باره افزود: در هنگام ورود ما به صداوسیما، طرفداران آقای عارف در مدخل ورودی خیابان ایستاده و عکس‌های آقای خاتمی و ایشان را در دست داشتند و شعار می‌دادند و هیچ‌کسی با آنها کاری نداشت و این تلقی پیش نیاید که در کشور ما چنین حالتی وجود دارد.
حداد عادل ادامه داد: فیلم‌های مستندی که این شب‌ها پخش شد، آقای خاتمی درباره عده‌ای صحبت کردند، پس خوب است که گفته شود، اگر این اتفاق افتاده مربوط به شرایط کلی کشور نیست.
"آقای روحانی نیز در صحبت‌های خود به این موضوع اشاره کرد که سیاست خارجی موفق بوده است، بنده هم معتقدم که ما از اول انقلاب تاکنون موفقیت‌های زیادی در همه دولت‌ها و در سیاست خارجی داشتیم و در هر دوره‌ای مشکلاتی بوده است. ما که در مجلس ششم بودیم، نمایندگان مجلس ششم مرتب در نطق‌های قبل از دستور می‌گفتند، در دوره آقای هاشمی کشور به بحران کشیده شده بود و آقای خاتمی آمده تا کشور را از بحران نجات دهد و در واقع تقصیرها را روی دوش آقای هاشمی می‌انداختند. در همین دوران بود که دادگاه میکونوس به وجود آمد که رییس جمهور را از خروج از کشور ممنوع کرده بودند."
وی خاطرنشان کرد: همچنین قصه محور شرارت که بوش به ایران نسبت داد، بعد از آن همه حرف‌هایی بود که در سیاست خارجی اتفاق افتاد. خوب است که این موارد گفته شود که تصور نشود، کارنامه همه 20 است و یک دوره خاصی زمستان بوده است.
عارف هم در پاسخ به این اظهارات حدادعادل، گفت: دشمنان ما چنین حرف‌هایی را زده بودند، موضع دولت در آن دوران در قبال غرب و آمریکا شفاف بود.
حداد عادل نیز پاسح داد: حرف من این است که هر موضع‌گیری‌ای که در خارج از کشور می‌شود، نباید آن را به حساب ضعف مدیریت داخل بگذاریم.
جلیلی: صدور دو حکم جلب برای هاشمی و محور شرارت شدن نتیجه شعار همراهی با نظم جهانی بود
سعید جلیلی درباره سخنان قالیباف، اظهار داشت:من درباره اظهارات آقای قالیباف می خواهم نکاتی را عرض کنم. منطقه گرایی و دیپلماسی اقتصادی که ایشان فرمودند الان هم هست. سوال اینجاست که چگونه می‌خواهند اجرا کنند. این که سیاست خارجی براساس منافع ملی و ارزش‌ها باید باشد، درست است، اما اگر سیاست خارجی کشوری در تقابل و تعارض با شما بود چگونه عمل می‌کنید؟ در برنامه راهبردی شما جمله‌ای ذکر شده تحت این عنوان که "اگر دنبال نظم هستیم، نباید به طوری عمل کنیم که جلوه آن به چالش کشیدن قدرت هژمونی باشد" یکی از بحث‌های ما است است که قدرت هژمونی موجود در جهان را قبول نداریم و با آن چالش می کنیم.
وی افزود: ما در چالش با نظامی هستیم که می خواهد خود را به زور حاکم دنیا کند. اما نکاتی‌که مطرح شد را قبول دارم. یکی از رویکردهای بسیار مثبت نظام ما در سیاست خارجی و قدرتش در این است، دستگاه‌ها باید خود را با این منطبق کنند. من قبول دارم که قدرت لازم را ندارد.
این کاندیدای انتخابات ریاست جمعهوری تاکید کرد: وزارت خارجه ما به دلیل برخی از تدابیری که از ابتدای انقلاب صورت گرفته است، آن ظرفیتی که باید داشته باشد و با بار بزرگی که بر دوش آن است، فاصله دارد. باید قوی‌تری از این باشد که بتواند عمل کند.
جلیلی خاطرنشان کرد: اما آقای روحانی نکته‌ای مطرح کردند و همچنین آقای عارف صحبت‌هایی کردند که البته آقای حدادعادل اشاراتی داشت. فکر می‌کنم منظور آقای حداد عادل این است که در زمانی که برخی دوستان شعار همراهی با این نظم را می دادند و می‌گفتند باید از این تقابل‌ها جلوگیری کنیم پاسخش چه بود؟ نتیجه‌اش این بود که در دوره آقای هاشمی دو حکم جلب برای ایشان آمد و در زمان آقای خاتمی این بود که بعد از این همه همکاری در قضیه افغانستان گفتند ایران محور شرارت است، نه این که حرف‌های آنان درست باشد، بحث این است که این شیوه غلط است، اگر با این شیوه بخواهیم وارد شویم نتیجه‌اش همین خواهد بود که دیدیم.
حسن روحانی در واکنش به سخنان جلیلی،اظهار داشت: ولی منافع ملی کشور حفظ شد.
جلیلی نیز در پاسخ به روحانی،گفت: منافع ملی کشور کی حفظ شد؟ دقیقا در دورانی بود که عده‌ای نگران بودند که به عراق و افغانستان حمله شد. حالا نکند به ایران هم حمله کنند. اما ظرفیتی ایجاد شد که آمریکا هم در افغانستان زمین گیر شد هم در عراق.
حسن روحانی نیز گفت:کی؟ دقیقا در دوره آقای خاتمی بود که آمریکا زمین گیر شد، که سعیدجلیلی در پاسخ گفت: آمریکا که از سال 82 وارد شد، سال چند مجبور به خروج از آن شد؟ از سال 83 آمریکا گرفتار شد.
سعیدجلیلی همچنین در ادامه، افزود:آمریکا با اقتدار آمد، برخی می گفتند ما گفت‌وگوهایی که در بحث هسته‌یی در تهران داشتیم، به علت حمله به بغداد بود. چون ایران ترسید. این را آقای بلر گفته است.
روحانی نیز تصریح کرد: درست نیست.
سعیدجلیلی نیز تاکید کرد: این اظهاراتی است که آنها مطرح کردند.در چنین فضایی که نگرانی ایجاد کرده بودند احساس می کردند با دو حمله به عراق و افغانستان می توانند ایران را مرعوب کنند. اما اتفاقا فضایی ایجاد شد که توانست آنان را زمین‌گیر کنند.
حسن روحانی در پاسخ به جلیلی گفت: تاریخ را که نمی‌توانیم تحریف کنیم.
به گزارش تسنیم، جلیلی در ادامه گفت: در قضیه عراق خودشان درخواست داشتند که با آنان مذاکره کنند. کسانی که احساس می کردند آمریکا بعد از عراق و افغانستان ممکن است به سراغ ایران بیاید نه تنها این طور نشد، بلکه آمریکا به دنبال درخواست مذاکره با ایران افتاده بود تا بتواند جان سالم به در ببرد.این می تواند اقتدار ایجاد کند.مطلبی را که آقای عارف به آن اشاره کردند و فرمودند اگر می خواهیم از سلایق جلوگیری کنیم راهش قانون است ما با قانون می توانیم جلوی سلایق بیاستیم اگر بیاییم به صراحت از کسانی که بزرگترین بی قانونی را مرتکب شدند با افتخار یاد کنیم همان حمایت از سلایق می شود. اگر کسی خلاف قانون عمل کرد و ظلم بزرگی به نظام کرد با افتخار از آن یاد کردیم.
عارف نیز در واکنش به سخنان جلیلی افزود:آیا درود بر خاتمی خلاف قانون است؟
سعیدجلیلی در پاسخ به عارف اظهار داشت: بحث من ایشان نیست ما در انتخاباتی که داریم یک قانون و چارچوبی داریم که شما و همه ما پذیرفته‌ایم که آمده‌ایم اگر بعد از انتخابات خلاف این قانون شروع کردند، در کشور فتنه راه انداختند. اینجا حمایت از آنها و افتخار کردن به آنها می شود سلیقه‌ای عمل کردن.
عارف همچنین،گفت: قانون را بیان کنید. سوالم از شما به عنوان دبیر شورای عالی امنیت ملی این است که عکس آقای خاتمی خلاف قانون است.
سعیدجلیلی در پاسخ به عارف،گفت:خلاف قانون این است که اگر شورای نگهبان انتخاباتی را گفت که صحیح است، طور دیگری عمل کنیم.
به گزارش تسنیم،محمدرضاعارف در ادامه گفت:سوال من این است که آیا عکس آقای خاتمی خلاف قانون است؟
سعیدجلیلی همچنین خاطرنشان کرد:اگر شورای نگهبان گفت انتخابات صحیح است و آن را تایید کرد، دیگر کسانی که حتی موضع ریاست جمهوری داشته‌اند حق ندارند مردم را علیه آن بشورانند. یعنی بیاییند بگویند رای مردم و جمهوریت باید وتو شود. این قانون است اگر خلاف این شود از این بی قانونی بزرگتر چیست؟
** قالیباف: دست همه عزیزانی که در حوزه سیاست خارجی زحمت کشیده‌اند را می‌بوسم
به گزارش خبرگزاری تسنیم، محمدباقر قالیباف نیز طی سخنانی درباره اظهارات کاندیداهای دیگر گفت: از قضا بعد از دولت تنها مجموعه‌ای که می‌تواند بخشی‌نگر نباشد، دولت‌های محلی و شهرداری‌ها هستند. در حوزه شهرسازی، حمل و نقل، آی‌تی، فرهنگی، اجتماعی و... بخشی‌نگری نیست، بلکه یک کار جمعی و همه‌جانبه است.
وی افزود: سیاست خارجی و دیپلماسی عمومی هم، چنین است. در دوره مدیریت بنده در شهرداری تهران، با همه سختی‌ها توانستیم مجمع شهرداران آسیایی را با بیش از 100 شهر آسیا با تشکیل دبیرخانه دائم در تهران راه‌اندازی کنیم. در حال حاضر شهردار تهران معاون اتحادیه شهرداران جهان است؛ در نشست دانمارک، 20 شهردار دنیا به همراه روسای جمهور دعوت شدند و شهردار تهران به عنوان یک عضو مدعو این نشست بود، پس شهرداری کارهای جدی در حوزه دیپلماسی کرده است.
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری اضافه کرد: در بخش منابع انسانی، معتقدم که نفت و گاز در کشور ما مهم است، اما منابع انسانی مهم‌تر است و در همه جا اولویت اول ماست. بازگشت نخبگان به متن تصمیم‌گیری اساس کار است. من معترض به سیاست خارجی نبودم، از افتخاراتی که در جمهوری اسلامی هست، این است که 5، 6 کشور بزرگ دنیا با ما حرف می‌زنند، یعنی جمهوری اسلامی جایگاه خود را پیدا کرده است.
قالیباف ادامه داد: امروز، بیداری اسلامی بدون شک متاثر از انقلاب اسلامی است و ما حتما از آن دفاع می‌کنیم؛ ما اجماع آمریکا را به هم زدیم و مبنایی جلوی آمریکا ایستاده‌ایم. آمریکایی‌ها با قدرتی که دارند می‌گویند که قدرت حق است اما حرف انقلاب اسلامی این است که حق، قدرت است؛ این مبنای ما در سیاست خارجی است و افتخار ماست و همین‌جاست که اسلام به ما اجازه نمی‌دهد که عزت‌مان را بدهیم.
وی خطاب به حسن روحانی، گفت: حرف من در حوزه دیپلماسی است که شما در این کار صاحب‌نظر هستید؛ من دست همه عزیزانی که در حوزه سیاست خارجی زحمت کشیده‌اند را می‌بوسم. آن روزی که سیاست ما این بود که در اروپا خودمان را به اتحادیه اروپا نزدیک کنیم، ارتباط‌مان را قوی‌تر کنیم و نگذاریم سیطره آمریکا در اروپا بیفتد.
کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری تصریح کرد: همه سفارتخانه‌های اروپایی‌ها در تهران تعطیل شدند و همه سفرای شما را از اروپا بیرون کردند؛ من این را ضعف دیپلماسی می‌دانم، یا در حوزه اقتصادی، حوزه ژئوپولوتیک ایران، مهمترین موقعیت ما در بخش امنیت ملی است. واقعا کارنامه دولت سازندگی و دولت اصلاحات در حوزه دیپلماسی اقتصادی چیست و کجا امنیت و منافع ملی ما را تامین کرد که این ظرفیت بالقوه را ما تا به امروز از دست داده‌ایم.
انتهای پیام/
