Интервью президента Ирана телеканалу NBC

По сообщению Тасним новости со ссылкой на информационное агентство «NBC», президент Исламской Pеспублики Иран Масуд Пезешкиан дал это интервью в программе «NBC Nightly News with Tom Llamas» во время пребывания в Нью-Йорке для участия в Генеральной Ассамблее ООН.

Президент Исламской Pеспублики Иран в интервью телеканалу «NBC» в пятницу заявил, что действия президента США Дональда Трампа могут «поджечь» регион.

Текст этого интервью представлен ниже:

Ведущий: Прежде всего, господин Президент, благодарим вас за ваше время. Должен спросить: странно ли находиться в США? Наша страна бомбила вашу страну, а теперь вы здесь. Что вы чувствуете? 

Пезешкиан: «Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного! Прежде всего, мы приехали сюда для участия в Генеральной Ассамблее Организации Объединённых Наций, исходя из принципа ООН создавать атмосферу диалога, быть рядом друг с другом, предотвращать преступное агрессивное поведение и преодолевать проблемы и вызовы. Конечно, к сожалению, мы этих целей не видим, но участие лучше, чем отсутствие.»

Ведущий: Понимаю. Давайте перейдём к новостям дня и возможному механизму «снэпбэк» — возвращению санкций. Почему Иран не позволяет инспекторам ООН проверять все разбомбленные ядерные объекты? 

Пезешкиан: «Вот новости, которые они вам сообщают. Мы достигли соглашения с МАГАТЭ в рамках особых условий, согласованных с евротройкой, чтобы восстановить доверие к МАГАТЭ, дать им необходимые возможности для проведения инспекций, а также предоставить доступ к обогащённым материалам. В этих рамках мы готовы соблюдать наши обязательства, а США не хотят входить в этот формат, не хотят идти по пути мира и стабильности и, прежде чем достичь этой точки, легко разорвали СВПД. 

Ведущий: Чётко уточню: ваша страна позволит инспекторам ООН посетить все разбомбленные ядерные объекты? 

Пезешкиан: «Об этом уже говорили. В момент, когда собирались отложить механизм «снэпбэк», они должны были начать инспекции. Но, к сожалению, проблема в том, что они не хотят идти по этому пути.»

Ведущий: Если голосование сложится не в вашу пользу и санкции вернутся, вы запретите инспекторам ООН посещать Иран? 

Пезешкиан: «Если они уже сейчас ложно обвиняют нас в том, что мы не даём им проверять наши ядерные установки, как они думают, что это будет возможно после реализации механизма «снэпбэк»? Мы позволили им проводить проверки в рамках международных законов и Договора о нераспространении, который мы подписали. Они не хотели действовать в этих рамках. К сожалению, путь, который мы видим в регионе, заключается в том, что Израиль произвольно бомбил шесть или более стран, и этот субъект хвалят, а мы подвергаемся санкциям. Это закон грубой силы и ничего более.» 

Ведущий: Господин Президент, возможно, вы видели сегодняшние сообщения: новый отчёт «Washington Post» показывает спутниковое изображение Кух-е-Коланг Газ Ла (горы Кирка) и утверждает, что Иран сейчас строит ещё один секретный ядерный объект. Что вы скажете?

Пезешкиан: «Если они действительно говорят правду, мы недавно заключили соглашение с МАГАТЭ. Они могут прийти и провести инспекцию на месте. Публиковать такое на основе предполагаемых спутниковых снимков — это не основа для реальных рамок. Pазве не проще и надёжнее проводить проверки лично на месте? Но они хотят создать определённое представление, заставить мир поверить, что мы идём по пути создания оружия и ищем ядерное оружие. Мы многократно и настойчиво объявляли, что не ищем ядерного оружия. На каком языке мы должны это донести? Они хотят представить и превратить в реальность, что мы ищем ядерное оружие. Это абсолютно и недвусмысленно неверно. Мы хотим изменить динамику.»

Ведущий: Вы упомянули ядерное оружие. Где примерно находятся те 900 фунтов обогащённого урана, которые сейчас официально не учтены? 

Пезешкиан: «Это несложно — МАГАТЭ может прийти и провести оценку тех же объектов. Мы находились под покровительством и проверками в рамках самых строгих режимов инспекций. К сожалению, международное сообщество сталкивается с правдой и делает правильное дело — это сложно. Но провести инспекции — задача несложная. Почему они не используют возможность быть на месте и сделать это?»

Ведущий: Эти инспекторы до 12-дневной войны публично заявляли, что им отказывали в доступе. Это произошло в Иране? 

Пезешкиан: Важно различать разные случаи. Исламский консультативный совет Ирана принял законы в ответ на определённые действия. Мы достигли соглашения с европейской тройкой и администрацией Трампа, чтобы они проводили инспекции, параллельно продолжая диалог и переговоры, давая всем достаточно времени для урегулирования спорных вопросов и окончательного решения, будет ли механизм «снэпбэк» навсегда удалён к удовлетворению всех сторон.»

Ведущий: Для наших американских зрителей: как вы объясните сообщения, что ваш уран обогащён до 60%, хотя для мирных энергетических целей нужно лишь 3,5%? Почему уран обогащён до 60%, что ближе к атомной бомбе? 

Пезешкиан: «Всё это было согласовано по тому соглашению. Мы полностью и проверяемо выполнили все наши обязательства, когда США разорвала договор. Европейские страны-участники также фактически вышли, хотя публично об этом не сказали. Компании, работавшие в Иране, ушли. Нас исключили из международных финансовых и торговых систем. Это не значит, что доказано наше стремление к вооружениям. Это не мне решать. Обращаю внимание на Верховного лидера ИPИ, который издал фетву и многократно повторял, что стремиться к вооружению или ядерному оружию — харам. Это укоренено в нашей идеологии, это ясно и значимо. Ничто не мешало нам полностью сотрудничать с МАГАТЭ.»

Ведущий: Президент Трамп спрашивает: зачем вам ядерная энергия, если у вас так много нефти? 

Пезешкиан: «Видите ли, ядерная энергия — это не только оружие. У нас есть диагностическое оборудование и технологии в медицине, которые являются моей профессиональной областью. Нам нужна ядерная энергия в промышленности, в сельском хозяйстве, мы нуждаемся в этой технологии и науке. Почему мы должны быть лишены права доступа к собственной технологии только потому, что они хотят ложно изобразить нас как стремящихся к оружию? Мы подписали ДНЯО, находились под строгими и эксклюзивными режимами инспекций МАГАТЭ. Почему они не хотят идти с нами по этому пути?»

Ведущий: Израиль и США завтра встретятся в Белом доме. По отчёту, который я вам показал, у вас новый секретный ядерный объект. Боитесь ли вы, что в Иран придёт новая война? 

Пезешкиан: «Мы не боимся войны. Мы не ищем войны. Президент Трамп говорил это, его администрация тоже, но этот путь подожжёт весь регион. Нельзя просто отправить сто самолётов и бомбить. В регионе сформировано беспрецедентное единство между странами, особенно исламскими. Нельзя, чтобы определённый субъект лишал людей еды, лекарств и основ достойной жизни. Почему им позволено действовать так и лишать основных прав человека? Какие это международные законы? Почему мы не можем по международным законам иметь доступ к своим правам, так же как и все остальные — к их правам, без препятствий?»

Ведущий: Благодарю за ответ, господин Президент. Спрошу иначе: готовится ли Иран к новой войне? 

Пезешкиан: «Мы никогда не начинали войн. Мы никогда не будем их инициаторами. Но кто бы ни напал на нас, мы сделаем всё возможное, чтобы нанести им самый сокрушительный ответ. Мы, без сомнения, будем ежедневно наращивать наши возможности, чтобы никто не осмелился напасть на нас. Знаете ли вы, почему в Газе каждый день бомбардируются невинные палестинские мирные жители? Потому что у них нет сил защищать себя. Более 65 000 невинных граждан — мужчин, женщин и детей — умирают от голода. Их бомбят уже почти два года. В каких гуманитарных рамках, в соответствии с каким международным правом это разрешено? Pазве такое поведение допустимо? Мы стремимся добиваться того, что по праву принадлежит нам согласно международному праву, но нас осуждают за то, в чём мы не виновны. Не напоминает ли вам всё это правило и закон джунглей?»

Ведущий: Возвращаясь к 12-дневной войне: каково президенту видеть, как вашу страну бомбят, убивают ведущих учёных, генералов? 

Пезешкиан: «Это естественно, это нормально. Если они приходят ночью и целят в ваших самых элитных командиров, а мир просто молчит, и чтобы добавить оскорбление к ранению, некоторые страны открыто защищают такую незаконную агрессию — невинные люди лишь молят, чтобы так называемые права человека и международное право пришли им на помощь. Однажды ночью они убили наших учёных — что в том их вина? Может быть, потому что кто-то ошибочно полагал, что этот человек однажды может помочь в создании ядерного оружия. Это не имеет никакого логического основания. Где в мире происходит так, что убивают гражданина другой страны, учёного другой страны, потому что ошибочно считают, что он когда-то может помочь своей стране в получении ядерного оружия? Невозможно это представить. По всему миру сформировалась беспрецедентная ненависть в результате агрессивного и неоправданного поведения Израиля.»

Ведущий:Я слышал, как вы упомянули «несправедливую войну» — кажется, именно такое выражение вы использовали. Вас лично огорчило то, что ни один из ваших союзников, включая Pоссию, не пришёл вам на помощь?»

Пезешкиан: «В течении нашей жизни и в соответствии с нашими убеждениями и идеологиями тот, на кого мы опираемся и чью поддержку ищем, — это Аллах и наш народ; мы не обращаемся за поддержкой к какому-то отдельному человеку, правительству или стране. Мы стремимся к здоровым отношениям со всем миром, но отсутствие чьей-то помощи не означает, что мы сложим руки. Мы способны дать отпор благодаря сплочённости и единству, сформировавшимся среди нашего народа; в результате незаконных действий Израиля эта сплочённость только усилилась. Мы полностью способны защитить себя — и это никак не связано с теми вооружениями, которыми располагают другие. Если люди верят в собственные силы и способности, а мы в отношениях с нашим народом проявляем справедливость, честность и сострадание, то взаимное чувство доверия станет лучшей защитой.»

Ведущий:Нам известно, что вы получили травмы во время некоторых бомбардировок. Можете ли вы подробно рассказать нашим американским зрителям, что с вами произошло в этих атаках?

Пезешкиан: «Это снова один из тех случаев, когда действия, которые должны быть строго запрещены, им разрешено совершать. Они стремились сделать нас мучениками, как и многих других. Мы не боимся смерти и мученичества. Мы прожили свою жизнь. Я прожил свою жизнь. Мы служили нашей стране в меру своих возможностей, насколько могли. Мы лишь стремимся жить в мире и стабильности с остальной частью региона и всего мира. Но именно Израиль ошибочно считает, что все — его враги, тогда как, к сожалению, своими действиями он показал, что является самым опасным врагом для всех. Именно он изгоняет людей с их родной земли, именно он доводит детей и целые семьи до голодной смерти, а мир, к сожалению, просто наблюдает в молчании.»

Ведущий:Вы упомянули, что вы врач. Как врач, скажите, пожалуйста, где именно вы получили ранения? Поступали сообщения, что вы были ранены в ногу. Есть ли у вас шрамы, которые вы могли бы нам показать?

Пезешкиан: «Это ничего особенного. Можно просто сказать, что образовалась гематома в области колена. Мы удалили необходимую жидкость и кровь, а затем всё прошло.»

Ведущий:Вы боялись за свою жизнь?

Пезешкиан: «Они нанесли удар по конкретному объекту и месту, где мы работаем, используя 15 различных боеприпасов, стремясь уничтожить его и сравнять с землёй. Если они говорят правду и их целями действительно были наши ядерные объекты, то зачем они убивали и бомбили невинных мирных жителей? Если, как утверждает США, её целью было не допустить, чтобы у нас были ядерные объекты, — что ж, вы уже бомбили эти объекты, но почему вы наносите удары по нашему народу? Почему вы вводите против нас жёсткие санкции, нанося ущерб нашему народу? США продолжает безоговорочно, безусловно и несправедливо поддерживать израильский режим в регионе, но мы найдём пути и решим наши проблемы. Весь мир не сводится к США и друзьям США.»

Ведущий:Очевидно, произошёл сбой в работе разведки. Считаете ли вы, что инспекторы ООН являются агентами Израиля, как утверждают некоторые в Иране?

Пезешкиан: «Вы понимаете, это бесспорно, что у нас действительно имелись определённые слабости в сфере разведки. Но как это происходит? Мы не можем с уверенностью утверждать, что виноваты конкретно такие-то или такие-то лица. Что касается упомянутых вами инспекторов, то, да, местоположение многих наших ядерных специалистов, возможно, может быть установлено с помощью технических и электронных средств, но чтобы полностью составить картину для внешнего врага, необходимо привлечение человеческой разведки или шпионажа. Поэтому вопрос в том, что если мы являемся полноправными членами МАГАТЭ, эти организации не должны были позволить какой-либо стране наносить удары по объектам, находящимся под их эгидой, но — никакого осуждения.»

Ведущий:То есть вы не доверяете инспекторам ООН? Я просто хочу уточнить этот момент.

Пезешкиан: «Недоверие — это не то же самое, что факт, что мы живём в определённой системе. Поэтому нам необходимо к ней адаптироваться. Почему мы физически находимся здесь сегодня? Мы прибыли сюда, чтобы выяснить, можем ли мы достичь взаимопонимания с определёнными сторонами и способны ли мы помогать друг другу строить мир под лозунгом ООН, который из года в год звучит как «прогресс через единство». Но, к сожалению, отдельные силы разрывают страны на части, лишают людей прав, лишают человеческого достоинства, а потом заявляют, что приносят мир и стабильность. Это вызывает недоумение.»

Ведущий:Говоря о правах человека, некоторые утверждают, что после бомбардировок в Иране было арестовано до 21 000 человек. Что вы можете ответить на это обвинение?

Пезешкиан: «Я не располагаю конкретными цифрами, поскольку за такие вопросы отвечает судебная система. Но, как вы уже упомянули ранее, безусловно, имели место определённые слабости в сфере разведки, и, возможно, внешнему врагу удалось обмануть отдельные внутренние структуры с помощью денежных вознаграждений или других стимулов. Насколько это было в наших силах, мы старались преодолеть эти проблемы. Но цифры в 21 000 или 25 000 человек, о которых вы говорите, я крайне сомневаюсь, что являются точными.»

Ведущий:Вы говорили о вашей поездке сюда и о причине вашего визита. Европейцы просили вас вести переговоры с американцами. Удалось ли вам это? Вы смогли поговорить с американцами?

Пезешкиан: «Наш министр иностранных дел должен был провести встречу с коллегами, но до того, как это стало возможным, нам сообщили, что прежде чем сесть за один стол, мы должны принять определённые условия. Это лишает диалог и переговоры смысла, ведь о чём тогда мы ведём переговоры? США, которая претендует на лидерство в области демократии и свободы, не позволила многим участникам нашей группы участвовать: им было отказано в визах. Нам не разрешили проживать в том же месте, что и в предыдущие годы, которое было намного ближе к зданию ООН. Нам не позволили, возможно, передвигаться в определённых зонах и проводить очные встречи с коллегами из различных стран. И в то же время их СМИ продолжают утверждать, что Иран сеет нестабильность, разжигает огонь и так далее. Но, конечно, мы не станем поддаваться на запугивание. Мы не готовы торговать своим достоинством и принимать что-либо, противоречащее международному праву и международным нормам.»

Ведущий:Чтобы уточнить: во время этой Генеральной ассамблеи ООН не было никаких контактов между двумя странами?
Пезешкиан: «Наш министр иностранных дел имел определённые телефонные контакты с господином Уиткоффом, а также контакты через третьи стороны. Но ничего значимого не произошло. С Францией и европейцами мы смогли прийти к выводу, к проекту соглашения, если хотите, к квазисоглашению несколько раз. Эти договорённости отклонялись несколько раз. Были запланированы встречи; дважды мы достигали соглашения с европейцами, и дважды США отвергала эти соглашения. Именно США препятствует заключению соглашения между нами. Они продолжают говорить и притворяться, что мы в Иране якобы хотим иметь отдельные скрытые установки. Это смешно в наши дни — думать, что кто-то может создать что‑то тайное. Но они не хотят дать нам дойти до этого пункта.»

Конец сообщения/