ازناتوانی دولت اصلاحات در مبارزه با فسادتا اتهام اعتیاد به شهردار اصلاح طلب!

تسنیم :نه من می‌خواهم مشخصا در حوزه شورای شهر ببینیم این را.
درودیان :نه من می‌خواهم این را عرض کنم که در کشور ما امروز نهادهای قدرت دارند در همه جا تعیین تکلیف می‌کنند اگرمی‌خواهیم واقعیت را بپذیریم و نمی‌توانیم بگوییم شورای شهر یک موضوعی جدای از سایر مسائل اجتماعی است .............
تسنیم :آن یک بحث عام است که بحث ما مربوط نمی‌شود ما داریم کارکرد شورا را می‌بینیم.
درودیان :کارکرد شورا در یک پکیج کلی است..........
تسنیم :خب پس شما بگویید،  دولت اصلاحات که برای شفاف سازی و توسعه سیاسی آمده بود چگونه مرعوب سرمایه داران می‌شود؟
درودیان :هم دولت اصلاحات مرعوب سرمایه داران می شود و از دید بنده خیلی جاهای دیگرمرعوب سرمایه داران می شوند........
تسنیم :ما بحث زمان را داریم ،یعنی دولتی  می آید و طفلی را که خودش به دنیا آورده بخاطر منافع  عده ای از بین می برد؟
درودیان :بله حتما عده ای منافعی داشتند و هیچکس نمی‌تواند آن را کتمان کند زیرا آنها همین الان هم منافعی دارند من عرض می‌کنم که شورای اول و دولت آقای خاتمی آمد که جلوی همین ها را بگیرد ،ما آمدیم که بگوییم توزیع عادلانه ثروت  وقدرت کنیم اتفاقا اگر این نبود که آن را برنمی‌داشتند. در جریان اصلاحات دو طیف در حوزه سیاسی کشور وجود داشتند که الان هم اینطوری است و من احساس می‌کنم در دولت آقای احمدی نژاد هم هست . یک عده به دنبال پیاده کردن شعارهای دولت هستند و یک عده دیگر هم هستند که قدرت را به معنای خود قدرت نگاه می‌کنند وبه مزایای قدرت توجه دارند......

تسنیم :این برمی گردد به نوع انتخاب مدیران در این بدنه، بحثمان این است که چیدمان مدیریتی در دولت اصلاحات اشتباه بوده است.
درودیان :نه اصلا اینطور نیست مگر دولت آقای احمدی نژاد هم که عوض شد تمام مدیران را عوض کرد؟...........
تسنیم : تصمیم گیران و سیاستگذاران  که عوض شدند؟
درودیان :نه اینجور نیست.............
تسنیم :دولت اصلاحات هم ظرف یک هفته ،حدود 300 نفر وزیر  و معاون وزیررا عوض کرد و در واقع تصمیم گیرندگان عوض شدند.
درودیان :ما در یک حدی این اقدام را می‌پذیریم چون باید عوض شود چنانچه دولت آقای احمدی نژاد هم این کار را کرد...........
تسنیم :بدنه اجرایی زیاد نقشی ندارد که خود را مرعوب کند چون به هر حال تصمیم گیرنهایی وزیر است ،کسی که با  امضایش شورا منحل می شود،موسوی لاری وزیر کشور است.
درودیان :بنده مثالی می‌زنم ،در شهرداری تهران املاکی وجود دارد. زمانی که   دبیر شورا بودم در طول این 4 سال،بارها نامه نوشتم که لیست اموال شهرداری را به من بدید تا روزی که من از شورا بیرون رفتم این لیست به من داده نشد. مقاومت در این بود که این لیست به من داده نشود، در تمام سیستم وزارتخانه ها رای مدیر یا وزیر را کی می سازد؟به طور طبیعی کارشناسان می سازند اما در بدنه اجرایی کشور این مقاومت کاملا وجود داشت.
تسنیم :پس در واقع آقای خاتمی و دولت اصلاحات هم نتوانست با فساد مبارزه کند؟
درودیان:هیچکس در ایران هنوز نتوانسته و شما فقط برمی‌گردید به دولت خاتمی.......
تسنیم :ما آن را به عنوان مبتکر و احیاکننده شورا می‌شناسیم.
درودیان :شورا که در یک فضا و  در یک تاریخ اتوپیایی تشکیل نشده بود، شورا در فضای ایران که دارای یک نوستالژی هم هست شکل گرفت ، وقتی آقای شاهرودی قوه قضائیه را تحویل گرفت گفت من یک ویرانه تحویل گرفتم و نفر بعد هم گفت من ویرانه تر تحویل گرفتم. شورا در کشوری که قوه قضاییه آن که باید مرجع رسیدگی به عدالت باشد چنین مسائلی است و من نمی‌توانم به عنوان کارشناس سیاسی درباره آن حرف بزنم، می‌دانم که گلایه های جدی در مورد آن هست اگر در یک شرایط اینچنینی یک شورای شهر در همین حوزه های اجتماعی و با همین بدنه کارشناسی تشکیل می‌شود ،نمی‌شود آن را در یک فضای خاص بررسی کرد اگر بخواهیم عادلانه و واقع بینانه آن را بررسی کنیم باید شرایط جامعه را عادلانه ببینیم باید بپذیریم که شورا در همین بدنه و با همین افراد و باورها تشکیل شده و در این مجموعه سرمایه سالاران حتما نفوذ دارند. اگر این را نپذیریم واقعیت را نپذیرفتیم ،این واقعیت که سرمایه سالاران حضور داشتند و فشار آوردند و چه بسا که آقای لاری را  هم از حوزه کارشناسی به این نتیجه رساندند، که کارهای شهرداری تهران خوابیده یا  در شورای شهر چنین اتفاقاتی دارد میافتد من این را از آقای لاری ایراد گرفتم و به خودش هم گفتم که فقط چند هفته به پایان کار شورا شما دارید آن را منحل می‌کنید و به نوعی به رای مردم بی احترامی کردید در صورتیکه شورا هیچ کارکرد بجامانده ای از وظایف خود نداشت  موضوع فقط فروش تراکم بود........

تسنیم :یعنی شما می‌خواهید بگویید اختلافات دو سه طیف درون شورا و موضوعات ملک مدنی، الویری و اصغرزاده و بحث های شخصی و مناظره های که به داخل پارک شهر کشانده شد هیچ‌کدام نتوانست دولت اصلاحات را به این نتیجه برساند که شورا را زودتر از این منحل کند؟
درودیان :اصلا شورا اسمش  رویش است.......
تسنیم :کارکردش به گونه ای شد که در شهرتشنج ایجاد کرد؟
درودیان :خیر اصلا.........
تسنیم :شما شهردار منتخب خودتان رامتهم به تریاکی ومعتادبودن  کردید ودر تریبون های مختلف به شهردارانواع اتهامات زدید،این را قبول دارید؟
درودیان :خیر اصلا.......
تسنیم :شما اتهام نزدید؟ منظورم شخص شما نیست منظورم درون شوراست،اصغرزاده واتهاماتی که زد؟
درودیان :من می‌خواهم این را عرض کنم شورای تهران در سالهای گذشته طیف ها و جنجال‌های زیادی داشت ولی هرگز نه تلویزیون ونه روزنامه ها به آن نپرداختند.....
تسنیم :اینها قبول ، می‌خواهم بگویم وقتی که آقای اصغرزاده می آید خارج از صحن شورا ،در پارک شهر مردم را جمع می کند و می‌گوید من می خواهم به موکلینم جواب بدهم نباید رسانه هابه آن بپردازند؟
درودیان :خب اشکال ندارد پرداخته شود...........
تسنیم : همین رفتارهادولت اصلاحات را اذیت می کرد.
درودیان :من اینها را خوب می بینم چون اصلا شورا نمی خواست پنهان کاری کند......
تسنیم :پنهان کاری نیست بحث های شخصی و دعواهای شخصی بود.
درودیان :آقای اصغرزاده در سیاست جایگاه خود را دارد  و نمی توانیم فرد را خارج از فضای سیاسی اش  ببینیم، او می گفت من شهرداری را می‌خواهم که بیاید شفاف سازی بیشتری کند و می‌گفت می خواهم کاندیدای شهرداری بشوم که بیشتر با مردم در تماس باشم و یک نوع نگاه مدیریتی دیگر را می پسندید این اعتقاد ایشان بود وبحث می کرد که آقای الویری شفاف سازی نمی کند.
تسنیم :پس چرا مردم در دوره دوم شوراها به شما اقبال نکردند و رفتند به سراغ آبادگران،آیا همین بحث‌ها مردم را ناامید و رویگردان نکرد؟
درودیان :شما بحث را از یک منظر ابتر می کنید مردم اصلا تاثیر شورا را در زندگی نفهمیدند......
تسنیم :شما نگذاشتید شما آن را به بحث کشاندیدوجنجال بپا کردید؟
درودیان :اگر اصغرزاده نبود همه چیز حل میشد؟.......
تسنیم :ما می گوییم شما به دنبال اشاعه توسعه سیاسی بودید اما جواب نداد، شما به عنوان مبلغین در همان فضای  غیراتوپیایی ، چراغی روشن کردید اما نتوانستید مردم را به دنبال خودتان بکشید.
درودیان :بله اصلا طبیعتش این است که شما می فرمایید.....
تسنیم :با این تفاصیل  آینده شورا را در کشور چطور می‌بینید؟
درودیان:از دوره اول کسانی که در صدد اصلاح قانون شوراها باشند بودند ،یعنی شوراها با همان چالش ها روبرو هستند با اینکه ما اصلاح قانون شوراها را به مجلس دادیم اما با اینکه شوراهای بعدی تشکیل شد وآقای چمران هم به عنوان رئیس شورای عالی استان شدند ،من هرگز ندیدم لایحه ای که اختیارات شورا را زیاد کند .اگر این شوراها اینطور پیش برود با همین میزان اختیارات و تا زمانی که  مردم جایگاه واقعی شوراها را نبینند و ملموس نشود نمی تواند نیازهای واقعی خود را پاسخ دهند باید اختیارشوراها زیاد شود و کارکرد شوراها در شهر ها و محلات دیده شود امروز هنوز هم کارکرد شوراها هئیت مدیره شهرداری است .لذا باید اعضای شوراها ابتدا به فکر اصلاح قانون شوراها باشند.ارزیابی عملکرد سه دوره شوراهانشان می دهد که نیاز است درقانون شورابازنگری جدی صورت بگیرد تا شوراها بتوانند جایگاه خودراپیدا کنند.

تسنیم :ممنونیم از حوصله ای که بخرج دادید ودراین گفت وگو شرکت نمودید.

گفت وگو از :فرهادخادمی ،بخش اجتماعی خبرگزاری تسنیم

انتهای پیام /