Багаи: Иран готов к переговорам с Европой/ Укрепление доверия должно быть двусторонним

По сообщению Тасним новости, в интервью немецкой газете Süddeutsche Zeitung Эсмаил Багаи назвал угрозу европейских стран вернуть механизм снэпбэк (snapback) незаконной и вредной.

Он подчеркнул, что Иран готов продолжать переговоры с европейцами, но укрепление доверия должно быть двусторонним. Багаи также раскритиковал позицию канцлера Германии по поводу атак Израиля на Иран, назвав её оскорбительной.

Текст интервью немецкой газете Süddeutsche Zeitung с представителем МИД Ирана, проведенного 18 августа, приводится ниже:

Pепортер: Что, по вашему мнению, произойдёт в ближайшие две недели? Будут ли ещё переговоры с европейцами или более вероятен сценарий механизма снэпбэк?

Багаи: Конечно, мы не считаем механизм снэпбэк (snapback) законным и логичным, потому что через десять лет после СВПД эта резолюция [2231] должна прекратить свое действие, такова наша позиция. По нашему мнению, нет никаких причин, по которым иранская ядерная программа должна оставаться в повестке дня совета безопасности ООН. Наша ядерная программа всегда была и будет мирной, хотя она серьезно пострадала от израильских и американских атак на наши объекты.

Доклады Международного агентства по атомной энергии подтверждают, что ядерная программа Ирана не отклоняется от мирных целей. Если это так, то почему Иран должен оставаться в повестке дня Совета Безопасности?

Таким образом, в октябре срок действия резолюции 2231 должен истечь. Однако европейские страны, входящие в СВПД, грозят вернуть резолюции о санкциях. Это означает возвращение к ситуации до 2006 года. Для иранцев этот возврат означает, что вы пошли по неправильному пути, поскольку на протяжении многих лет мы прикладывали огромные усилия для переговоров с европейцами и заключения СВПД с целью развеять опасения относительно характера нашей ядерной программы и взамен добиться снятия санкций. Теперь европейские страны, являющиеся членами СВПД, говорят нам: «Все, что вы сделали за последние 10 лет, недействительно», в то время как мы сделали все возможное для выполнения своих обязательств по СВПД.

Однако в 2019 году мы были вынуждены сократить наши обязательства, поскольку после года ожидания от европейцев компенсации за вывод США нам пришлось сбалансировать наши обязательства с нашими правами в рамках СВПД.

Когда администрация Трампа вышла из СВПД, европейцы сказали Ирану: «Пожалуйста, не принимайте ответных мер, подождите нас, мы компенсируем». Но они не справились, и нам пришлось принять соответствующие меры. Потому что нельзя ожидать, что страна будет участником соглашения и будет выполнять только свои обязательства, не пользуясь при этом своими правами.

Именно это и произошло с СВПД, и мы были вынуждены пересмотреть способ выполнения наших обязательств, хотя эти действия основывались на тексте и духе СВПД, который позволяет любой стороне, пострадавшей от нарушения обязательств другой стороны, приостановить выполнение своих обязательств частично или полностью.

Теперь, спустя 10 лет, европейские страны, являющиеся членами СВПД, угрожают отозвать все резолюции Совета Безопасности. Я думаю, что этот шаг был бы очень разрушительным, он исключил бы европейцев из любого переговорного процесса.

В то время как европейцы, начиная с Хавьера Соланы, затем Эштон, затем Могерини, а теперь и Джозефа Борреля, сыграли конструктивную роль в качестве моста между Ираном и Соединенными Штатами. Вот почему мы смогли достичь СВПД в 2015 году. Это было не только достижение Ирана, это было их достижение тоже.

Конечно, мы недовольны реакцией европейцев на израильские и американские нападения на Иран, и мы ожидали, что они осудят эти нападения. Поскольку это был неоправданный и агрессивный акт против суверенитета и территориальной целостности Ирана и, более того, это был удар по ДНЯО и явное нарушение резолюции 2231, резолюции, которая одобряет СВПД и подтверждает право Ирана на мирное использование ядерной энергии, я думаю, что европейцам следует пересмотреть свое поведение, если они хотят выглядеть надежными и значимыми партнером по переговорам.

Pепортер: Понимаю, но, как вы упомянули, СВПД действует до октября, поэтому европейцы считают, что эта «карта» у них ещё есть, и, чтобы её разыграть, они просят иранскую сторону принять меры по укреплению доверия. Как вы думаете, этот вопрос может быть решён в течение ближайших двух недель? Или мы будем продвигаться в сторону продления срока? Чего вы ожидаете?

Багаи: Вы говорите о построении доверия, а для этого нужны двусторонние действия. Доверие невозможно построить в одностороннем порядке. Доверие Ирана к другим партиям серьезно подорвано. Мы вели переговоры с американцами, когда Израиль напал на Иран, поэтому именно Иран имеет право требовать от других сторон доказательства своей надежности, и европейцы могут сыграть важную роль в этом процессе.

После начала этой войны мы больше не поддерживаем связь с американцами, но мы поддерживали связь с европейцами даже в разгар войны. Аббас Аракчи отправился в Женеву и встретился с тремя европейскими странами, входящими в СВПД, и главой внешнеполитического ведомства Европейского союза. Две недели назад мы встречались в Стамбуле и заявили о готовности к продолжению переговоров. Эта готовность сохраняется и по сей день.

Мы готовы вести переговоры с европейцами, чтобы найти наилучшее решение, но мы не считаем, что угроза использования механизма снэпбэк (snapback), подобно мечу, является полезной или конструктивной.

Pепортер: Но европейцы открыто предлагают продлить срок. Вы считаете такой сценарий осуществимым?

Багаи: Иран не принимает решения по этому вопросу, но решение должно быть принято на уровне Совета Безопасности. Для этого необходимо одобрение или, по крайней мере, отсутствие оппозиции со стороны пяти постоянных членов Совета Безопасности. Поскольку Иран не является членом Совета Безопасности, если они хотят сделать что-то подобное, это их решение. Однако с точки зрения Ирана ни один из двух вариантов не является ни законным, ни логичным, ни моральным. Нет никаких оснований для того, чтобы ядерная программа Ирана оставалась под контролем Совета Безопасности.

Pепортер: Имеете ли вы право допустить риск возвращения санкций, снятых в 2015 году, и усиления экономического давления на иранский народ?

Багаи: Очевидно, что ни одна страна, ни одно правительство или достойный человек не приемлют давления и санкций, но это не наш выбор, другие ввели эти резолюции и санкции против Ирана, это несправедливо, незаконно и нечестно.

Они использовали ядерный вопрос как предлог для оказания давления. Посмотрите, что сделал Израиль: он убил наших военачальников, он убил наших университетских профессоров. Он привёл к мученической смерти более тысячи простых людей. Так что ядерный вопрос был всего лишь предлогом.

Мы не приветствуем дальнейшее давление и санкции, но и не поддадимся их незаконным требованиям.

Pепортер: Учитывая, что европейцам удалось убедить американцев отказаться от позиции «нулевого обогащения», готовы ли вы вернуться к уровню обогащения в 4%? Стоит ли, по вашему мнению, вести переговоры по такому соглашению?

Багаи: Именно этот момент вызвал у нас возмущение в позициях европейских стран, входящих в СВПД. ​​Американцы вышли из СВПД, и, таким образом, больше не выполняют свои обязательства. Они предложили нулевой процент обогащения, тогда как в первом раунде переговоров согласились на 3,67%.

Европейцы знали, что СВПД дает Ирану право обогащать уран, но нам не нужно чье-либо одобрение, поскольку это право признано за всеми странами в статье 4 ДНЯО. СВПД также закрепил это право и установил потолок в 3,67 процента, и это могло бы стать хорошей основой для соглашения, но, к сожалению, американцы напали на Иран всего за два дня до шестого раунда переговоров. И это было в то время, когда переговоры были очень многообещающими, потому что они представили свое предложение, а мы подготовили свой пакет предложений и должны были представить его 15 июня.

Европейцы могут сыграть важную роль в достижении соглашения, но в данный момент они больше сосредоточены на угрозе Ирану с помощью механизма «снэпбэк», а не на проявлении творческого и конструктивного подхода и содействии решению проблемы.

Pепортер: Думаю, сложилось впечатление, что Иран ослаб, и Запад считает, что занимает сильную позицию на переговорах и может играть роль «Строгой стороны». Каково ваше мнение?

Багаи: Это иллюзия, они совершили ту же ошибку около четырёх лет назад. При администрации Байдена мы фактически согласовали почти всё. Я сам был членом переговорной группы и могу сказать, что 99% текста было подготовлено. Но затем в Иране начались внутренние беспорядки, и некоторые европейские страны подумали: «Теперь, когда у Ирана внутренние проблемы, мы можем усилить давление».

Но они ошиблись, и их восприятие Ирана снова оказалось ошибочным. Если они думают, что смогут заставить Иран сдаться, надавив, они ошибаются. Это просчет. Иран ни при каких обстоятельствах не откажется от своих законных и обоснованных требований.

Pепортер: Думаете ли вы, что в ближайшее время снова будете вести переговоры с правительством США?

Багаи: Мы не боимся говорить ни с какой стороной, но дело в том, что на нас напали в разгар дипломатического процесса, и это очень дорого нам обошлось, так где гарантия, что то же самое не произойдет и на этот раз? По сути, дипломатический процесс и переговоры должны быть направлены на разрешение вопроса и нахождение решения проблемы, но, судя по всему, американцы злоупотребили этим дипломатическим процессом, чтобы подготовиться к войне, и это серьезно подорвало и без того минимальное доверие, которое существовало. Могу сказать, что между Ираном и Соединёнными Штатами нет доверия. Конечно, у нас изначально не было оснований доверять Соединённым Штатам. Но в любом случае, когда мы сидим за столом переговоров как представители независимых государств, у нас должна быть минимальная основа для разговора, как и в нашем разговоре; мы не знаем друг друга, но с самой первой встречи мы оба знаем, что должны соблюдать ряд правил поведения, чтобы разговаривать друг с другом. Вы задаете вопросы, а я отвечаю уважительно, но эта «минимальная основа» между Ираном и Соединенными Штатами была нарушена.

Pепортер: вы знаете, что сказал канцлер Германии во время войны? По вашему мнению, насколько пострадали ирано-германские отношения после этой войны и израильской атаки?

Багаи: Я до сих пор не понимаю, почему канцлер Германии использовал эту фразу. Уверен, что немецкий народ не согласен со словами канцлера, потому что не верю, что люди, приверженные концепции «никогда больше войны», хотели бы, чтобы их канцлер оправдывал зверства Израиля. Думаю, иранский народ воспринял эти слова так, будто Германия свела свою роль к роли своего рода «израильской Апологетики». Возможно, лучше было бы промолчать, чем портить имидж Германии, оправдывая агрессивные действия Израиля против Ирана.

Вопрос в следующем: Действительно ли Германия считает себя ответственной за жизни и ущерб, причиненный Израилем Ирану? Более 1000 человек погибли. Означает ли это, что эти убийства и преступления были совершены Израилем от имени Германии?

То, что он сказал, было поистине прискорбным, оскорбительным и возмутительным. Этот вопрос необходимо исправить или каким-то образом компенсировать, поскольку его заявление было совершенно неприемлемым и сильно возмутило наше общественное мнение.

Pепортер: Означает ли это, что если срок действия СВПД истечет и переговоры не будут вестись, вы хотите, чтобы Германия больше не участвовала в переговорах?

Багаи: Я действительно не знаю, что произойдет. Если мы столкнемся с механизмом снэпбэк, у нас будет совершенно другой сценарий, все возможно. Как я уже сказал, это будет означать возвращение к ситуации до 2006 года, условия будут совершенно иными, и все будет возможно.

Конец сообщения/