موسویان: برجام ثابت کرد که سیستم حکومتی آمریکا قابل اعتماد نیست
مذاکره کننده سابق هسته‌ای ایران می‌گوید که برجام ثابت کرد که سیستم حکومتی آمریکا قابل اعتماد نیست.
به گزارش خبرگزاری تسنیم، سید حسین موسویان، مذاکره کننده سابق هسته‌ای ایران و محقق فعلی دانشگاه پرینستون آمریکا مصاحبه‌ای را با رادیو کالیفرنیا انجام داده است که در ادامه می‌آید.
مجری: آیا خروج ترامپ از برجام، موجب تعجب ایرانی ها شد؟
موسویان: خیر! از ابتدای مذاکرات هسته ای، ایران درمورد به پایبندی آمریکا به تعهداتش مظنون بود. رهبر عالی ایران از همان ابتدایی که با مذاکرات موافقت کردند، مکرر اعلام کردند که به آمریکا نمی‌شود اعتماد کرد و آمریکا اهل عمل به تعهداتش نیست.
مقامات دولت آمریکا مکرر تاکید می‌کردند که موضوع هسته ای ایران، تهدید اول امنیت ملی آمریکاست. با این وجود آمریکا درحالی توافق هسته ای را نقض کرد که برای اولین بار مذاکرات در سطح وزرای خارجه ایران و آمریکا صورت گرفت، توافق جامعی برای اطمینان از صلح آمیزبودن برنامه هسته ای ایران حاصل شد، همه قدرتهای جهانی در این توافق حضور داشتند و ایران هم طبق گزارشات مکرر آژانس بین المللی انرژی اتمی به تمام تعهداتش عمل کرد.
مجری: چه شد که با وجود این بدبینی، ایران مذاکره کرد؟
موسویان: مذاکرات هسته ای ایران از سال 2003 تا 2013 یعنی به مدت ده سال با سه کشور اروپایی انجام شد. علاوه بر اروپا، ایران با سایر قدرتهای جهانی مثل روسیه و چین هم مذاکره می‌کرد اما نهایتا هیچ نتیجه ای حاصل نشد چون ایران و آمریکا گفتگو نمی‌کردند. هر نوع توافقی هم باید به تصویب شورای امنیت سازمان می‌رسید که بدون موافقت آمریکا ممکن نبود. لذا ایران ضمن بدبینی به پایبندی آمریکا به توافق احتمالی، تصمیم گرفت که با همه اعضای دائم شورای امنیت از جمله آمریکا گفتگوی مستقیم سطح بالا داشته باشد.
مجری: اکنون که آمریکا خارج شده، آیا این برای ایران بهتر نیست که برجام را با اروپا و چین و روسیه منهای آمریکا انجام دهد؟
موسویان: برجام جامعترین توافق تاریخ عدم اشاعه سلاحهای هسته ای است که بعد از 13 سال مذاکره بیش از 200 دانشمند برجسته اتمی و دهها دیپلمات ارشد جهان در170 صفحه تعریف شده است. کاربرد برجام بسیار فراتر از موضوع ایران و یک سرمایه جهانی برای عاری‌سازی خاورمیانه و جهان از بمب هسته است. لذا جامعه جهانی باید یکپارچه از آن حمایت کند.
مجری: آیا همین استدلال شما کافی نیست که ایران و سایر پنج قدرت جهانی به برجام متعهد بمانند؟
موسویان: نکته اول اینکه ایران با رفتار خود در مورد برجام به جهان نشان داد که برای رفع اختلافات اولا آماده گفتگوست، ثانیا انعطاف پذیر عمل می‌کند تا مسیر دیپلماسی موفق باشد و ثالثا اگر توافقی حاصل شود آن را کامل و درست اجرا می‌کند.
نکته دوم اینکه جامعه جهانی باید از برجام باقدرت تمام حمایت کند چون بهترین امکان برای تحقق خاورمیانه عاری از سلاح هسته ای است. بیش از 50 سال است که قدرتهای جهانی در اجرای مصوبات سازمان ملل برای عاری‌سازی خاورمیانه از سلاح کشتار جمعی شکست خورده اند. اما آنها اکنون با اجرای اصول برجام در کل خاورمیانه می‌توانند این مهم را تحقق بخشند.
نکته سوم اینکه برجام برای آقای ترامپ فرصتی ایجاد کرده که میراثی بزرگتر از اوباما از خود بجای بگذارد. اگر ترامپ برای اجرای اصول برجام توسط سایر کشورهای خاورمیانه اقدام کند، تئوری خاورمیانه عاری از سلاح هسته ای تحقق خواهد یافت که میراثی به مراتب بزرگتر از میراث اوباما خواهد بود.
مجری: پاکستان و اسرائیل بمب هسته ای دارند و نمی پذیرند که خلع سلاح شوند.
موسویان: پاکستان در خاورمیانه نیست. اسرائیل هم قطعنامه عاری‌سازی خاورمیانه از سلاح هسته ای را پذیرفته است. اسرائیل ایران را درموضوع هسته ای متهم می‌کند در حالیکه ایران هم عضو ان پی تی است، هم بمب هسته ای ندارد، برجام راکامل اجرا کرده و آژانس بین المللی انرژی اتمی هم صلح آمیز بودن برنامه هسته ای ایران را تایید کرده است. متقابلا اسرائیل تنها دارنده سلاح هسته ای در خاورمیانه است که در پنجاه سال گذشته قطعنامه های مکرر سازمان ملل در مورد عاری‌سازی خاورمیانه از سلاح هسته ای را زیر پا گذاشته است.آمریکا بجای تحریم ایران، باید اسرائیل را برای عدم اجرای قطعنامه های سازمان ملل مجازات کند نه ایرانی که عضو معاهده ان پی تی است و بمب هسته ای ندارد.
مجری: باتوجه با تجدید تحریمهای آمریکا، حفظ برجام برای ایران و اروپا چقدر مشکل خواهد بود؟
موسویان: حفظ برجام دشوار خواهد بود چون آمریکا برجام و قطعنامه های مربوطه شورای امنیت سازمان ملل و آژانس بین المللی را نقض و بدتر از آن سایر کشورها را نیز برای نقض برجام تحت فشار قرار داده است. طبق برجام هر شش قدرت جهانی ملزم به تسهیل تجارت با ایران می‌باشند. اروپا، روسیه و چین مصمم به حفظ برجام هستند اما اعمال تحریمهای ثانویه و فرامرزی آمریکا، در آینده نزدیک برجام را با بحران بزرگی روبرو خواهد کرد.
مجری: در این شرایط دشوار آیا چین نقش مهمتری برای حفظ برجام خواهد داشت؟
موسویان: تجربه گذشته نشان داده که چین نقش کلیدی دارد. در دولت قبل که ایران تحت بدترین تحریمهای سازمان ملل و چند جانبه قرار گرفت، اروپا عمده سهم خود در تجارت با ایران را از دست داد متقابلا چین سهم بزرگی در اقتصاد ایران کسب کرد.
در عین حال شرایط در دوره دولت آقای روحانی متفاوت تر خواهد بود چون در این دوره ایران قطعنامه سازمان ملل را اجرا و آمریکا نقض کرده است و از نظر جامعه جهانی در این ماجرا ایران بازیگر خوب و آمریکا بازیگر بد است. لذا با وجودیکه شرایط بسیار پیچیده شده اما شانس حفظ برجام وجود دارد.
مجری: تاثیر این شرایط بر وضعیت منطقه چگونه خواهد بود بویژه با توجه به تقابل ایران و اسرائیل؟
موسویان: در ایران مقام معظم رهبری تصمیم گیرنده نهایی است همانطور که در آمریکا ترامپ تصمیم گیرنده نهایی است. با این تفاوت که اختیارات رئیس جمهور آمریکا بیش از اختیارات رهبر عالی ایران است. در جریان مذاکرات هسته ای، رهبر عالی ایران اعلام کرد که اگر توافقی صورت گیرد و آمریکا به تعهداتش عمل کند، زمینه برای گفتگو راجع به سایر مسائل همچون موضوعات منطقه باز خواهد شد. اگر آمریکا واقعا مایل به گفتگو با ایران است باید برجام را اجرا می‌کرد.
اما اکنون با نقض برجام برای جامعه جهانی ثابت شد که اصولا سیستم حکومتی آمریکا قابل اعتماد نیست چون هر رئیس جمهوری می‌تواند توافقات و تعهدات بین المللی رئیس جمهور قبلی را لغو کند.
مجری: آیا ایران حاضر به مذاکره مجدد خواهد شد؟
موسویان: اگر آقای ترامپ واقعا خواستار گفتگوست باید ابتدا برجام را کامل اجرا کند و احترام به قطعنامه سازمان ملل را نشان دهد. این مسیرممکن است راه گفتگو در مورد مسائل منطقه را باز کند. گفتگو و همکاری این دو قدرت می‌تواند به صلح و ثبات و حل بحران های منطقه کمک کند. بحران جنگ و تروریسم و کشورهای به گل نشسته، گریبانگیر خاورمیانه شده و این منطقه را در آستانه سقوط قرار داده است. چه بخواهیم یا نخواهیم ایران بعنوان قدرت منطقه ای و آمریکا بعنوان قدرت جهانی در مورد مسائل منطقه نقش مهم دارند و همکاری آنها می تواند به صلح و ثبات کمک کند.
البته فراموش نکنیم که بخش مهمی از بحرانهای منطقه حاصل جنگ عربی -عربی است. کشورهای عربی و ناتو مشترکا به لیبی حمله و آن را بی ثبات کردند. عربستان و امارات با کمک آمریکا به یمن حمله نظامی کردند. صدام به کویت حمله کرد. عربستان و امارات دنبال ساقط کردن حکومت بحرین هستند. لذا واقعیت این است که کشورهای عربی باعث ایجاد بحران و بی ثباتی در کشورهای عربی هستند اما ایران را متهم می‌کنند.
مجری: در عین حال تقابل بین ایران و اسرائیل هم یک عامل بحران در منطقه است.
موسویان: درست است اما تقابل بین اسرائیل و ایران از بعد انقلاب ایران وجود داشته و هر دو طرف هم متقابلا مستمرا یکدیگر را تهدید کرده اند. نتانیاهو شب و روز دنبال حمله نظامی و تغییر رژیم در ایران است. منتهی مشکل رسانه های غرب این است که تهدیدات ایران علیه اسرائیل را بزرگ اما به تهدیدات اسرائیل علیه ایران اهمیتی نمی‌دهند.
مجری: آیا فکرمی‌کنید اروپایی‌ها اراده حفظ برجام را دارند؟
موسویان: برجام مهمترین دستاورد سیاست خارجی اروپا در دو دهه گذشته است. من شک ندارم که اروپا اراده سیاسی محکمی برای حفظ برجام دارد اما در مورد ظرفیت اقتصادی اروپا برای تامین منافع اقتصادی برجامی ایران تردید دارم.
مجری: تاثیر تحریمهای جدید آمریکا بر ایران چیست؟
موسویان: تحریمهای جدید آمریکا مطمئنا به ایران خسارت خواهد زد اما این تحریمهای آمریکا عامل همه مشکلات اقتصادی امروز ایران نیست. ناکارآمدی‌های بزرگ سیستم داخلی ایران همچون فساد عامل اصلی مشکلات اقتصادی ایران است. مصیبت های امروز اقتصادی ایران بدان جهت است که ناکارآمدی‌های سیستم داخلی با تحریمهای آمریکا همزمان و همراه شده است.
در عین حال سیاست تحریمهای آمریکا موجب تغییر رژیم در ایران نخواهد شد. تحریمهای آمریکا در چهل سال گذشته با هدف تغییر رژیم در ایران بوده و شکست خورده، ضمن اینکه ایران امروز از متحدین آمریکا در منطقه باثبات تر و قدرتمندتر است. لذا سیاست ترامپ در مورد تحریم و فشار هم همچون سیاست دولتهای آمریکا در چهل سال گذشته شکست خواهد خورد. بهتر است که آقای ترامپ از برجام بعنوان مدل دیپلماسی برای حل سایر بحرانهای منطقه استفاده کند.
مجری: آیا گفتگوهای پشت پرده ای بین ایران و آمریکا هست؟
موسویان: وزیر خارجه ایران چند روز قبل گفت که کشورهای عمان و سوئیس تمایل به میانجیگری دارند اما تا آنجایی که او مطلع است، گفتگوی پشت پرده ای وجود ندارد.
انتهای پیام/.
